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Post - Holguinero

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E' passato parecchio tempo da quando avevo aperto questo topic....  ;D

Ebbene il mio cammino a Cuba è continuato anno per anno passandoci non meno di 3 mesi all'anno. E' un paese decisamente complicato, a volte anche troppo per i miei gusti ma pian piano mi sto abituando e continuo a seguire il mio percorso, apprezzando i pregi e scavalcando i difetti.
Mai e poi mai andrei a viverci tutto l'anno....questo è poco ma sicuro e me ne sono reso conto! Continuerò a svernarci e non di più, continuando a passarmi l'estate in liguria per lavoro ma anche per piacere già che dove vivo bene o male....anche se la spiaggia è meno bianca che a cuba ho tutti i confort di cui ho bisogno e in questo cuba è carente....
Cuba è un bellissimo paese ma dietro quella cartolina con sabbia bianca, mare azzurro (che trovi prevalentemente nei cayos) si nasconde un paese molto ma molto complicato e carente in molte cose.
Ora può darsi che comunque se cambiano le relazioni con l'america...pian piano Cuba si evolva e migliori offrendo ad esempio internet e altre cose.... Vedremo!

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No non sono quel Manolito, ero 'qualcuno' su CNL2 (cuba no limits) ai tempi del Molde (rip), Triqui, Dinguss, Macumbero, Ale, Bolito, MarcoFresco ecc, bellissima compagnia !!  :angel:
MarcoFresco è ormai un 'anziano' del Barrio de Cuba....Gli altri non li conosco. Io sono nel Barrio da qualche annetto, in quello ORIGINALE di Tuccio, non nell'altro forum clonato  ;D
Non so se sai la storia ma c'è un forum originale.... il "primo" e un altro clonato dovuto alla scissione dei due capi  :)

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Mi intrometto anche io per confermare il discorso.. mi son sposato a Cuba, Municipio di Plaza de la Revolucion nel 2005, quindi ho una certa esperienza... investire a Cuba? Non puoi avere niente di tuo, informati bene su queste cose. Dovresti intestare il 51 x cento a un cubano, e tante altre cose che non sto a dire.. io lascerei stare!!!
Ma si... Cuba è un paese che va bene per fare il turista in panciolle.... Comer...singar y baillar.... Forse sarò cinico ma stringi stringi....  ;D
Sei il mitico Manolito del Barrio de Cuba? :)

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Cuba è un paese molto bello ma impossibile:
io ci ho vissuto per 6 mesi dal ottobre 2012 a marzo del 2013 con una residenza temporale presa grazie ad un'iscrizione all'università dell'havana per un corso di spagnolo costo 1000 euro.
Con la residenza temporale non puoi fare niente : no aprire attività, no risiedere in case non per turisti, ti serve solo per non dovere uscire dal paese ogni 2 mesi ( costo per un volo A/R 400 euro a Cancum Mex.).
Non potendo fare niente l'unica cosa è affittare una attività commerciale con un prestanome cubano:
pessima idea io ho affittato un disco bar e dopo un mese ho rinunciato.
Non essendo il titolare ufficiale venivo considerato poco e i dipendenti spesso rubavano cose come birre, bicchieri e quant'altro.
Cuba è solamente da visitare come turista!!!!!!
Adesso andrò a novembre in Repubblica Dominicana a vedere come stanno le cose là.
Ciao a tutti
Finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!  ;D
Purtroppo è la pura verità...

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grazie holguinero sei stato gentilissimo  :angel:...adesso ho un quadro più chiaro di cuba e sicuramente prenderò in considerazione i tuoi consigli.Vedremo quale strada intraprendere visto che le soluzioni sono diverse e diverse sono le complicanze.Comunque ti terrò aggiornato nel caso dovessi iniziare l'"avventura".Nos vemos.
Quando conti di partire? Io partirò in inverno...appena in italia inizia il vero freddo quindi forse a dicembre. In liguria a novembre si sta ancora discretamente...almeno rispetto ad altre zone.

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si è vero l'ho sentita anch'io questa cosa che varadero non è la vera cuba e sinceramente non la capisco...è come dire che rimini piuttosto che forte dei marmi non è la vera italia...bah...ogni luogo ha una sua storia e una diversa economia ma fanno comunque parte dello stato a cui appartengono  ::)...
Dicendo che Varadero non è la vera Cuba intendono che... sia troppo turistica e su questo hanno ragione nel senso che se veramente vuoi respirare l'aria della vera Cuba devi andare in altre zone.
Tieni presente che il governo ha deciso di fare a Varadero una sorta di Montecarlo dei poveri....per viaggi di nozze, famiglie e turisti poco esperti....
non a caso c'è un controllo di polizia unico e differente da tutta l'isola, tre centri commerciali di cui uno molto grosso....etc etc.....
Il profano può scegliere Varadero come prima meta ed in seguito....si creano varie scissioni....

1)Chi vuole vita notturna esagerata e gnocca in grande quantità va a La Havana dove non esagero dicendo che riesci a trovare qualsiasi cosa, persona o sostanza... ;D
2)Chi vuole solo mare e natura senza essere disturbati si avvicina ai Cayos e vive come un eremita o quasi....
3)Chi vuole vivere con pochissimo va nei Campos dove a volte non hai nemmeno il bagno.....
4)Chi ama le donne di colore ed un folclore di un certo spessore se ne va ad oriente....Santiago....etc.....
5)Chi vuole una cittadina pulita e particolare anche se....con poca spiaggia se ne va a Cienfuegos dove trova una sorta di Portofino economica.....

Varadero è una piattaforma di lancio dalla quale si smista il turismo a seconda delle necessità perchè ognuno ha una visione particolare di quella che secondo lui deve essere "la vera Cuba"

A Varadero si fermano i "poltroni" come me che vogliono le comodità accettando di avere tutto in compromesso....quindi meno gnocca che a La Havana, un mare meno bello che a Varadero....meno folclore che a Santiago....etc etc ma con una vita molto controllata e facile dove ad ogni incrocio c'è un poliziotto pronto ad aiutarti.

sai qual'è la mia paura :o?la mia paura è che nel momento in cui le cose a cuba dovessero cambiare, tutto,dalle case alle auto ai terreni,subirà un aumento notevole dei prezzi e a quel punto diventerebbe difficile fare un investimento.
Su questo hai ragione e ne sono pienamente sicuro che prima o poi tutto aumenterà ma nel frattempo resta un gioco di azzardo e bisogna esserne consapevoli. Dipende da quanti soldi sei disposto a buttare sul tavolo della roulette....consapevole che potresti guadagnare o perdere la metà (matrimonio con comunione dei beni) o addirittura perdere tutto se metti in testa un immobile ad un' altra persona e poi.....litighi e non la vedi più.

per quanto riguarda il sito di annunci intendevo un sito dove vendono immobili piuttosto che auto o proposte di lavoro a cuba.
Gli immobili vanno comperati sul posto quindi lascia perdere il sito di annunci perchè lo pagheresti il doppio....
Devi andare qualche mese e parlare en la calle....vedere come girano veramente le cose e poi decidere.
Puoi avere un' idea dei prezzi chiedendo in girno ma.....finchè non hai la DANNATA residenza non puoi comperare NIENTE a meno che non fai beneficenza intestando l'immobile a qualche ragazza.

Segui il mio consiglio... Inizia con farti TRE mesi a Cuba e fatti un' idea di tutto...Poi ne riparliamo.



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no no no...di sicuro se devo cambiare vita non lo faccio per andare a trombare...cuba mi è piaciuta per tanti aspetti...non spendo 3000 euro di viaggio per andare a trombare quando qui in italia si può fare gratis...a sto punto ti fai le inglesi e le canadesi del villaggio gratis ::)
Da quanto capito quindi la cosa migliore è provare a vivere li qualche mese per assaggiare la realtà del posto,conosci qualche sito cubano di annunci?
grazie per la pazienza.

Vedo che inizi a capire... Ovvio che a Cuba le cambi più facilmente che in Italia ma a che scopo?
Alla fine penso che non siamo tutti puttanieri e non a tutti piace cambiare una donna al giorno! Io onestamente quando ho per le mani una "abbastanza" giovane, che mi piace non solo a letto ma anche nella quotidianità....me la tengo stretta almeno fino a che non cambia il menu  ;D
Sono però consapevole che a tanti piace averne a letto anche più di una con un certo ricambio...in tal caso a Cuba trovano pane per i loro denti...almeno per ora perchè comunque prima o poi le cose cambieranno anche per loro e lo spero proprio perchè certe "disponibilità" sono sintomo di una cultura triste e sbagliata causata da problemi socio-politico-economico....

Parliamoci chiaro.... Tante volte vengono perchè gli piaci ma nella stragrande maggioranza dei casi vengono per motivi di bisogno e la cosa a mio avviso è molto triste. Infatti più volte mi è capitato di regalare 10 o 20 CUC a qualche ragazza che mi faceva pena senza andarci a letto.

Sono d'accordo sul fatto che se una persona non pretende di esagerare le donne le trovi anche in italia e non sono certo inferiori alle cubane. Te le devi corteggiare di più ma alla fine è divertente e inoltre se vengono c'è un buon margine di probabilità che lo fanno perchè veramente ne hanno piacere.  Tutto questo può anche capitare a Cuba non a caso ci sono tante coppie miste che funzionano, si sono sposate con tanto di famiglia al seguito ma il rischio fregatura è sicuramente più alto....non perchè siano cattive ma perchè a causa dei loro problemi si è radicata in molte di loro un certo tipo di cultura della caccia....allo YUMA.....

Dici bene confermando che bisogna viverci qualche mese prima di giudicare e prendere decisioni. Daltronde non siamo tutti uguali e non è detto che una persona si trovi bene ed un altra no. Io stesso vado CONTRO CORRENTE per il fatto che amo varadero...
Gli esperti di Cuba dicono che "non è la vera Cuba". Che ti devo dire? A me piacciono le comodità e della vera Cuba non me ne frega niente.
Quando sono ad Holguin posso dire di vivere la vera Cuba ma mi rompo anche i MARRONI e non poco....  :o

Non ho capito cosa intendi dire per il sito di annunci... A cosa ti riferisci?

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senti...mi sai dire qualcosa invece su cienfuegos? E' turistica come varadero? tra le due citta tu dove investiresti?
E' una cittadina carina ma ha poca spiaggia quindi non paragonabile a Varadero a livello turistico.
Dove investirei? Come ho cercato di farti capire io NON investirei a Cuba. Il poco che farei....solo per beneficenza, ad esempio fare il pavimento della casa della mia ragazza....etc...e metterla in grado di affittarne una stanza ma sarebbero a fondo perso...se ci molliamo amen!  ;D

Cuba per me deve restare un gioco ed è già problematico viverlo come tale....figuriamoci viverci tutto l'anno e lavorare pure....
Sarà che sono troppo abituato alle comodità della riviera ligure ma....alla fine Cuba mi ha deluso.

Troppo facile dire che sia un paradiso... Se ci passi due settimane dividendoti tra sesso e spiaggia allora ok...siamo d'accordo, tenendo presente che la gnocca è proporzionale ai problemi socio economici! Se un domani (io spero) la loro situazione migliorerà....la situazione gnocca colerà a picco.  Tuttavia attualmente la disponibilità c'è e chi ne approfitta fa solo che bene ma.......

ma.......

ma.......dal momento che ti dimentichi per un attimo della gnocca e della spiaggia e pensi a fare una vita tra virgolette "normale" o quasi....allora sorgono un mare di problemi e ti accorgi che quel paradiso da cartolina in buona parte se ne va in fumo.
Logicamente più soldi si ha e....più si vive meglio ma a quel punto...chi ha veramente tanti soldi da buttare non va certo a vivere a Cuba  ;D

Non voglio sembrarti venale ma per me Cuba è un posto dove andare al mare e scopare....prendere il sole e stare al caldo....fin che non ti stufi, poi torni e via....o se ne hai la possibilità cambi.

Chiaramente ognuno ha i propri gusti e le proprie idee.

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Si si...dai su..si può vivere anche senza tutta la tecnologia che abbiamo qui...certo alcune aspetti tecnologici sono molto utili ma la maggior parte servono solo a non relazionarsi più con le persone...ho visto persone messaggiarsi tramite whatsapp sedute di fronte...gente che si fotografa da sola seduta al bar...l'altro giorno ero fermo al semaforo e oltre alle facce tristi degli automobilisti c'erano 6 persone alla fermata del bus: 5 erano col cellulare e uno leggeva un libro (chi era l'intruso? ;D)...conosco cubani che vivono a milano ma che vorrebbero tornare a vivere a cuba nonostante la nettissima differenza che c'è in termini di servizi e tecnologia.Clima (qui 40 gradi in estate e -10 d'inverno),mare,meno stress(meno facce tristi),poi ora con la crisi non è più conveniente per nessuno venire e vivere in italia nemmeno per gli stranieri(ormai quello che guadagni lo spendi in tasse o gasolio e rimane poco da mettere da parte per noi italiani figurati per uno straniero che magari guadagna meno).
Con questo non voglio dire che a Cuba non ci siano problemi però sono sicuro che clima mare e gioia di vivere ci sono.
Ho un amico che ha mollato tutto e vive ora a ibiza ed ha una rosticceria/pizzeria in centro a eivissa...ora lavora molto di più(in termini di ore) rispetto a quando era a milano ma è molto più rilassato e contento a fine giornata.
Ma tornando a me  ;D ...situazione: non ho la cittadinanza cubana(quindi vivo da turista) ma voglio aprire un'attivita è possibile o devo mettermi in società con un cubano?
una cubana che conosco mi ha detto che basta "pagare" e puoi fare tutto quello che vuoi è vero?o finisco a guantanamo? :police:

Hai provato a viverci qualche mese?  ::)
Secondo me è la vera "prova del nove". Io fino a che le mie permanenze sono rimaste inferiori o uguali al mese avevo una visione positiva (solo di Varadero) ma quando ho raggiunto e superato i tre mesi ho capito che NON ci avrei mai vissuto e al limite....avrei resistito per l'inverno... e credimi che per me è già tanto.

Ibiza non la si può paragonare a Cuba.... Sono due paesi con due progressi nettamente diversi...una moto contro una bicicletta.

La tua amica ha in parte ragione che se hai i soldi fai quasi tutto ma è anche vero che i cubani sanno solo la legge "de la calle" e la fanno un po' troppo semplice.....per loro "todo se puede" e vivono alla giornata. Io ho imparato a prendere con le pinze tutto quello che dicono e credimi che di castronerie me ne hanno detto tante  ;D

Io direi prima di tutto di stare qualche mese a Cuba e nel frattempo fare amicizia con un buon avvocato ed un buon notaio per studiare la soluzione migliore in base alle leggi del momento....cosa attualmente in metamorfosi.

Io lo trovo comunque rischioso a meno che non lo si faccia "per gioco" allora il discorso cambia.
Per me Cuba deve restare solo un gioco e niente più.

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ma torniamo a parlare di cuba...ho notato che viverci ora è come tornare indietro negli anni '80 quindi senza internet(o cmq molto limitato) pochi cellulari pochi tablet ecc. tutte mancanze che portano le persone a relazionarsi molto di più rispetto a noi modernizzati (lobotomizzati?) dalla tecnologia.E' come fare un tuffo nel passato dove il minimo era l'essenziale,dove non si buttava via niente,dove la bicicletta era un lusso dove un pallone e qualche amico ti rallegrava lo spirito dove tutto era condiviso(da noi ormai si condivide solo su facebook).
Si anche io la penso allo stesso modo, Cuba e' bellissima, ma a livello tecnologico sembra che sia qualche anno indietro, rispetto ad alcuni paesi europei. Con questo non voglio dire che non sono istruiti, anzi. Il livello di istruizione e' molto alto, ma il fatto di voler contenere al massimo il capitalismo, che comunque non ha solo aspetti negativi, tutto si sviluppa in modo piu' lento. Quando ci sono stato, la connessione internet era davvero come tirare a sorte. Un mio amico cubano, che ora vive a Londra, mi racconta che aveva difficolta' a trovare anche cd, cassette e libri. Non so se potrei viverci piu' di un anno, ma sicuramente non mi dispiacerebbe stare al sole e gioire della solarita' dei cubani. Poi le spiagge sono stupende. Ecco una foto che ho scattato quando sono stato li':

Mi ricordo di aver scattato piu' di cento foto, ed alcune le ho utilizzate per creare dei poster per la mia camera, che ho creato con un programma di stampa online.
Nulla da ridire per quanto riguarda le spiagge che effettivamente sono belle!
Quelle raggiungibili (con Taxi) da La Havana sono discrete, quelle di Varadero sono belle e...quelle dei vari Cayos fantastiche.... Io solitamente evito i Cayos in quanto la vita per me è un po' troppo noiosa e "naturista". Io amo il mare ma sono anche un cittadino purosangue ligure quindi se posso me ne vado a Varadero.... dico "se posso" perchè la mia novia è di Holguin quindi devo fare un "compromesso".
La tecnologia è lievemente migliorata quindi ora ci sono gli internet point che...anche se hanno una linea molto lenta ti permettono comunque di navigare e mandare qualche mail... Il cubano può avere internet in casa ma a costi che per loro sono spropositati....
Nei negozi iniziano a vendere CD / DVD vergini e anche i PC ma questi ultimi hanno costi spropositati....come del resto anche le televisioni. A Cuba la tecnologia costa carissima......anche una semplice "cucina economica".
Io comunque un anno non so se resisterei....è già tanto se riuscirò a passarci tutto l'inverno. Per il momento sono arrivato a tre mesi e per me è già un buon traguardo di pazienza  ;D

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Come ti dicevo cuba è il sogno ciò nonostante sto(stiamo perchè siamo 3 investitori) guardando anche altri posti e man mano cerchiamo di stringere il campo valutando bene le situazioni. Un'altra possibile meta è la Repubblica Dominicana dove da quanto ho capito gli investimenti per uno straniero sono molto più semplici e sbrigativi.
Ma tornando a cuba da quanto capito il migliore investimento attuabile è la casa particular. ma se volessi aprire un'attività sempre a varadero(qualsiasi campo dalla gelateria al parrucchiere al ferramenta all'affitto di quad ecc) tu cosa mi consiglieresti?
Vedo che ti sei già risposto... Un investimento a Santo Domingo è sicuramente più sicuro a livello burocratico.... Purtroppo Cuba ed il governo sono in metamorfosi e tutto va preso con le pinze per non avere sorprese. Se lo fai per gioco...per fare un regalo ad una cubana è un discorso, lanci la pallina e chiudi gli occhi ma...se lo fai per guadagnare allora il discorso cambia, tieni presente che fino a poco tempo fa non potevano nemmeno vendere le case tra di loro. Qualcosa è cambiato e secondo me cambieranno ancor tante cose.
Sono anche io dell'avviso che l'attività più sicura sia la casa particular e non la peluquera, manicuri....etc...o heladeria....Ovviamente prima ci vuole la residenza permanente e per ottenerla....bisogna o sposarsi o prolificare  ;D

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il fatto è che ormai qui in italia si sta raschiando il fondo e comunque io penso che non sia questo il modo migliore di vivere la vita.Tra il lavoro(turni di 10 ore,turni notturni,lavoro domenicale) il traffico, il clima(ormai è inverno 8 mesi su 12),mi riduce notevolmente la voglia di rimanere qui.l'Italia è un paese bellissimo ma se non hai ne il tempo per girarla non ha senso.Magari a cuba (o da un'altra parte) lavorerò di più però perlomeno c'è un clima gradevole e soprattutto c'è il mare due elementi che per quanto mi riguarda mi temprano notevolmente lo spirito.
Ti capisco....Sicuramente l'italia ha i il dritto e il rovescio....Chi per forza di cose vive solo il rovescio in una situazione tra virgolette triste forse può trovare in Cuba uno spiraglio di vita ma....perchè scegliere un luogo così complicato? Secondo me prima bisogna passarci qualche mese e poi decidere.

ma torniamo a parlare di cuba...ho notato che viverci ora è come tornare indietro negli anni '80 quindi senza internet(o cmq molto limitato) pochi cellulari pochi tablet ecc. tutte mancanze che portano le persone a relazionarsi molto di più rispetto a noi modernizzati (lobotomizzati?) dalla tecnologia.E' come fare un tuffo nel passato dove il minimo era l'essenziale,dove non si buttava via niente,dove la bicicletta era un lusso dove un pallone e qualche amico ti rallegrava lo spirito dove tutto era condiviso(da noi ormai si condivide solo su facebook).
ok mi sono sfogato  ;D quindi tornando alle reali possibilità ti volevo chiedere una cosa.Ho notato che uno dei lavori che porta più vantaggi se non sbaglio è quello del taxista.come è possibile avere un taxi (licenza)?
Dunque...andando per ordine....
Verissimo per quanto riguarda internet che è molto lento anche se...ormai possono averlo anche loro.... Basta che pagano l'abbonamento mensile! Non a caso molti arrendadores lo hanno in casa. Ci sono varie formule di minuti al mese di navigazione o anche solo correo elettronico, con vari prezzi...salaticci....
I cellulari ormai si stanno diffondendo a macchia d'olio e anche i cubani lo possiedono, soprattutto i giovani che vivono in città. Ovviamente i campi sono una zona a parte dove vivono una realtà completamente diversa e in tanti casi non hanno nemmeno il bagno.
Il cubano ci tiene al cellulare e pur di comprarlo sta anche senza mangiare.... Un giorno chiesi alla mia novia "Porque asi tantos timbres???" Lei mi disse che per loro anche ricevere un semplice squillo davanti alla gente è una soddisfazione....
Molti cellulari belli arrivano da fuori, regalati o rivenduti e non è raro vedere qualche IPHONE....magari vecchi modelli ma comunque sempre IPHONE.
Ciò che dici è vero ma questa realtà che loro stanno vivendo gli pesa parecchio e tentano in tutte le maniere di uscirne quindi chi può la bicicletta ti assicuro che la appoggi all'albero per passare a qualcosa di più consistente.  :)
Per quanto riguarda Facebook...attualmente a Cuba è lento ma vedrai che arriveranno anche a questo.... è solo questione di tempo  ;D

L'attività che rende di più attualmente è la casa particular... Il taxi invece....dipende....alcuni lavorano ma tanti fanno la fame anche perchè dove potrebbero lavorare c'è un esubero pazzesco di taxi! Basta guardare a Varadero....il 70% delle macchine circolanti sono quasi tutti taxi...legal o illegal e a La Havana....pejor!!!!!!!!!  ;D
Tra l'altro uno YUMA che porta un taxi resterà pur sempre uno YUMA e messo in un angolino da tutti gli altri taxisti che sono Cubani e si aiutano l'uno con l'altro. Un grosso problema del taxi è il mantenimento....trovare i pezzi di ricambio e aggiustarlo!!!!!! Questo è un problema che ho vissuto anche io (accompagnando il padrone di casa)  per trovare un tubicino del cazzzz..... del liquido dei freni di un LADA.... Quasi un mese per trovarlo!
Se dovevo trovarlo io magari ci mettevo il doppio del tempo o lo pagavo il doppio del prezzo.
A Cuba aggiustare un auto non è come da noi....spesso ti devi arrangiare con un filo di ferro e non è semplice.
Se poi decidi di comperarti un carro moderno "Hiunday" puoi andare nelle officine del governo con prezzi SALATISSIMI.... Unica nota positiva...la benzina costa un CUC e i taxisti comprano pure quella rubata che costa ancora meno.
Per avere un taxi basta che paghi una licenza e suppongo che venga chiesta nell' ufficio ONAT....anche se....non me ne sono mai occupato. So comunque che tutti i cuentrapropisti a cuba vanno a la ONAT....anche le manicuri :-)

La casa particular invece è un attività sicura e meno pericolosa ma necessita un certo investimento. Come ben saprai i prezzi partono da 20 e arrivano anche a 30 e poi....puoi fare da mangiare...etc...con un certo guadagno. La licenza da pagare al governo per una casa particular è di circa 5 CUC al giorno.  Poi c'è l'acqua, la corrente e l'impuesto da pagare al fisco che....non ricordo in che percentuale è....
Se il dueno de la casa ha l'auto...ogni tanto si fa qualche corsa "abusiva" e anche questi sono soldi buoni....ad esempio per andare a prendere un cliente all'aeroporto.....etc....
Diciamo che un bravo arrendador, automunito....furbo...che fa anche negocio....riesce a tirare fuori 1000 cuc al mese o più....se invece è un po' impedito solo 500 o 600. Fare negocio non significa solo affittare la stanza ma anche vendere qualsiasi cosa che possa servire al cliente....

Una casa particular non sempre lavora tutto l'anno....dipende! Ad esempio in oriente...ad Holguin le case lavorano bene con i turisti in un periodo limitato...da novembre a marzo circa.....dopodichè fanno qualcosina con i cubani ma poco.....
In altre zone come Varadero lavori tutto l'anno con la differenza che in estate vengono in vacanza i cubani...si piazzano in 7 o 8 in un appartamento e ti fanno dei danni.... A Varadero un cubano la casa la paga come noi MA....lui divide la spesa con due o più famiglie per poterla affrontare  ;D
Io comunque....dovessi investire.... mi butterei sicuramente nel lavoro della casa particular ma NON lo farò mai perchè comunque Cuba ha una burocrazia troppo complicata.... Speriamo che con il tempo le cose migliorino.

Attualmente ho visto in un altro forum che stanno incentivando las fincas (ditte agricole) anche se non me ne sono mai interessato perchè fare l'agricoltore non è il massimo delle mie aspirazioni.... Non sarebbe male invece coinvolgere l'agricoltura al turismo in caso....la casa abbia eventualmente un pezzo di terra....

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ciao...c'è chi soffre di mal d'africa e chi come me soffre di mal di cuba...sono stato a varadero in vacanza lo scorso anno e ho trovato il posto stupendo soprattutto per la gente che ci vive...un mix perfetto...al mio ritorno in italia guardo su internet quali sono le reali possibilità per pensare ad un possibile trasferimento non conoscendo nulla delle leggi cubane e ahime ho capito che è quasi impossibile ma non mi do per vinto.Ma c'è una cosa che non riesco a capire.Nei vari forum leggo che per vivere normalmente 1000 euro al mese sono anche pochi.Ma se i cubani guadagnano 20 euro al mese circa come fanno a pagare tutto?
Tieniti pronto che ho ancora 2000000000 di domande da farti :o

Come fanno?
1)Si adattano a vivere con poco
2)Quel poco lo pagano la metà di quello che lo paghiamo noi
3)Si inventano qualsiasi cosa per arrivare a fine mese, spesso sfiorando l'illegalità.
4)Sanno come muoversi, si arrangiano e vivono alla giornata.
5)Loro hanno determinati servizi (spesso scadenti) che pagano molto meno dei turisti (esempio: Il turista viaggia con Viazul, il cubano viaggia con Astro e paga meno della metà....etc)

Ti posso assicurare che vivere come un cubano è quasi impossibile anche per chi si trasferisce perchè....ehm....ad esempio....se un taxista carica un italiano residente a Cuba e squattrinato....anche se gli fai vedere il portafoglio vuoto non ci crederà mai e per una questione di principio ti considererà sempre un turista che vive a Cuba, uno Yuma che deve pagare il doppio. Piuttosto che farti pagare come un cubano a volte non ti carica e ti lascia a piedi, specialmente in una "cola de taxi" dove gli altri vedono....
Loro la nostra crisi non la capiscono e ci considerano dei Bancomat ambulanti.... ;D
Una volta mi è capitato che ero agli ingressi di Varadero, dopo il punto di controllo di Boca De Camarioca, io , la mia novia e un amico veterano che ha un figlio a Cuba. Dobbiamo prendere il taxi per raggiungere il centro di Varadero, Calle 62...etc....di sera.
Raggiungiamo una "coda di taxi" dove prima esce uno...poi l'altro....etc...come funziona anche davanti a Plaza America.
Quello che deve partire ci squadra da testa ai piedi, eravamo abbastanza eleganti....la mia novia lucida a specchio con tanto di tacchi a spillo...
Niente oro ed orologi vistosi ma comunque....vestiti da sera, daltronde almeno alla sera mi piace vestirmi bene, magari non firmato ma comunque pronto per la discoteca o altro.
Ci sparano il doppio di ciò che avremmo dovuto pagare. Noi dopo una breve trattativa in spagnolo gli diciamo che non siamo Yuma Bobo....e piuttosto che pagare il doppio ce ne andiamo a piedi e magari....buschiamo un altro taxi strada facendo.
Infatti ce ne andiamo a piedi e li lasciamo li come dei fessi.....
Dopo un po' uno si "stacca" dalla coda e ci raggiunge facendoci pagare il giusto e scusandosi ma....dicendoci che davanti agli altri doveva salvare la faccia.

Ecco come ragionano i Cubani ma....non solo così....la loro mente e la loro recitazione è talmente evoluta e complicata che a confronto Vittorio Gassman è una mezza calzetta  ;D

Tornando a noi....
Per trasferirti hai bisogno della residenza permanente e per ottenerla devi quantomeno sposarti o avere un figlio o...aprire un attività con il governo ma...deve essere un'attività che il governo stesso ci guadagna altrimenti la residenza permanente te la sogni. Quindi non basta un carretto di angurie e tantomeno un baretto ma....grossi investimenti. Probabilmente non è il tuo caso ma....era giusto per fare due chiacchere.

Una volta ottenuta la fantomatica residenza permanente puoi comperare due case, una macchina....etc....è usufruire dei vantaggi (e svantaggi) del carnet cubano.

Ma.....ne vale la pena?  ;D

Dovresti provare a starci qualche mese e fartene un' idea.....
Io le prime volte pensavo fosse un paradiso ma poi.....ahime....prolungando le mie permanenze ho visto che tanto paradiso non è >:(
Se togli le donne...patrimonio nazionale peraltro "apparente", alla fine resta ben poco, qualche palma ed un mare simile a quello della nostra sardegna. Insomma.....qualche mese ci può stare ma se proprio dovessi trasferirmi cercherei posti più evoluti dove non devi fare chilometri per comperare una pila o... bestemmiare per mandare un e-mail.....

Se ci vai solo per fare sesso e cambi una donna al giorno con il portafoglio pieno è un discorso ma.....se vuoi vivere normalmente con una ipotetica compagna vivi una realtà completamente diversa, specialmente se non hai il portafoglio pieno.

C'è anche da dire che il mondo è bello perchè è vario e i nostri gusti non sono uguali....Ad esempio un mio conoscente su un alto forum ha deciso di aprire un'azienda agricola in un campo, Lui tra l'altro è anziano e probabilmente affascinato dalla cosa.... Io ad esempio non lo farei MAI  ;D

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Sono stato a Varadero , a Matanzas e all' Avana , 500 euro di affitto mi sembrano tanti per un single o sbaglio ? forse per una famiglia , comunque all'Avana e Varadero la vita costa di piu , meglio vivere in altri luoghi meno cari.

20CUC giornalieri x 30 giorni = 600 CUC
Consideriamo un cambio ipotetico e pessimistico a 1,20 otteniamo 500 euro. Il cambio ultimamente era migliore... 1,28...1,29...in alcuni giorni ha sfiorato 1,30 tuttavia meglio essere pessimisti e sperare che non scenda sotto 1,20 perchè è già capitato.
Tra l'altro prelevando con Visa o Mastercard avviene un cambio EURO - USD - CUC che penalizza con ulteriore piccola perdita che in questo momento mi viene difficile calcolarla però c'è...oltre alle commissioni.

20CUC al giorno attualmente è un prezzo ottimo (a livello turistico) e non si riesce a trovare a meno salvo che...non si accetti zone periferiche che ti costringono all' uso del taxi o ad una vita decisamente troppo sedentaria, almeno per i miei gusti.

Sono consapevole che 500 euro in questo periodo di crisi, per molte persone (me compreso) non sono noccioline ma purtroppo non si riesce a trovare a meno. Prendendo la residenze permanente hai dei risparmi e puoi addirittura comprare casa e macchina ma....tale documento te lo danno solo con validi motivi che potrebbero essere un matrimonio...un figlio o determinati rapporti lavorativi con il governo....etc....un campo spinato.

Per il momento io continuo ad andare per ragioni affettive ma allo stesso tempo mi guardo in giro per valutare altre possibilità per il futuro.

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Holguinero, grazie per questi racconti di vita vissuta... sicuramente saranno molto utili a qualche  italiano che sogna di andare a fare la bella vita con pochi soldi nei paesi... del sorriso  ::)
Purtroppo a Cuba gli affitti ed i costi di vita stanno aumentando comunque grosso modo in oriente con 1000 euro al mese sopravvivi (con novia e senza macchina) tenendo presente che per l'affitto ne servono circa 500 e con le restanti 500 tra mangiare e piccoli imprevisti non fai quasi un tubo....
Ovviamente dipende sempre dal cambio! A dic-gen-feb il cambio era discreto in alcuni giorni ha sfiorato 1,30 ma....in periodi passati è stato anche 1,20 o addirittura meno.

A Varadero 1000 euro diventano veramente pochini e per vivere dignitosamente ne servono "almeno" 1500 a meno che...non si decida di bere acqua. Basta pensare che una coppia che beve 4 cristal al giorno spende 120 CUC (4CUC x 30) al mese....quindi i conti sono presto fatti....
In oriente si risolve il problema bevendo birre in moneda nacional come la Tinima a 8pesos m.n.  che però....guarda caso sono irreperibili a varadero a parte la Mayabe che però da un risparmio minimo (19 pesos)
Il latte in oriente puoi anche comprarlo illegal....quello de vaca....a 10pesos en botella tipo refresco (bottiglia di plastica grande riempita a mano).
In zone turistiche come varadero diventa difficile e ti tocca comprarlo nella tienda a 2,40 CUC in confezione tetrapak marca "besito". Il nome sembra quasi una presa per il culo considerato il prezzo  ;D
Quello in polvere costa qualcosa meno ma non a tutti piace e ad esempio alla mia novia fa venire la cacarella quindi....out! :-X

Nella capital...la signora Havana tutto diventa ancora più caro a meno che non si decida di vivere in periferia e andare in centro solo alla domenica, tra l'altro per andare al mare bisogna sempre prendere il taxi quindi non so se ne valga la pena a meno che non si vada solo per motivi scoperecci.

Queste cifre valgono SOLO facendo vita normale di coppia, mangiando a casa e uscendo ogni tanto a bere una birretta con la novia, a ballare solo al sabato e....avendo la fortuna di avere una novia economa che non vi chiede un regalito todos los dias....
Se invece si vuole sbulaccare cambiando una donna ogni due giorni allora il prezzo sale....si duplica o addirittura si triplica a seconda di quanti regalitos fate.

Basta pensare che affittare una macchina non costa meno di 1000 euro al mese e mi tengo basso perchè anche i paraculati non riescono a pagare meno di 30 CUC al giorno e poi....aggiungici qualche litro di benzina....anche se il cambio è buono e fai pochi chilometri è impossibile spendere meno di 1000 euro a meno che non la tieni solo in garage e la usi solo per comprare le sigarette quando piove.
Chi non ha conoscenze ed è un normalissimo turista dei 15 giorni arriva anche a pagarla 60CUC al giorno.



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