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Post - unsc4rr3d

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Perché ce ne vogliamo andare? / Re:Ciao
« il: 16 Ottobre 2015, 16:45:46 »

Condivido tutto forse ciò che ci differenzia è la fiducia. Io ne ho un po meno.

Se riuscirai a passare qualche tempo in queste comunità per favore passa di qua a testimoniare ma ricorda di non trascurare mai nulla... la convivenza è bella all'inizio poi subentrano i poteri e l'invidia. Se poi dici che non sei un contadino non lo sarai mai (se pensi che una cosa sia impossibile la renderai impossibile). Come del resto tutto. Guardiamoci in giro c'è tanto di quello spreco che volendo se ce ne sbattessimo dell'opinione vivremmo da pacha... Fatti un giro in una discarica per vedere di che cosa si sbarazza la gente o vai alla fine di un mercato per vedere quanto cibo viene buttato. Ma noooooooo cosi sarebbe vivere come un barbone parassita!

Attendo tuoi aggiornamenti  ;)

Per me, se perdiamo la fiducia siamo fregati, non andiamo da nessuna parte perché non aver fiducia nel prossimo ci spinge a chiuderci, a ritagliarci il nostro angolino dove nessuno può entrare ed è uno (ovviamente non l'unico) dei motivi che ci hanno portato alla drammatica situazione in cui ci troviamo e che ci spinge a cercare "il cambiamento". Dobbiamo tornare ad avere fiducia negli esseri umani, e questo non significa avere le fette di salame davanti agli occhi o riporre tutte le speranze ed averi nelle mani del primo che capita. Significa assumersi volontariamente un rischio minimo, un po' calcolato che può diventare maggiore man mano che passa il tempo e che acquisisci esperienza.

Da soli, a mio avviso, non si va da nessuna parte, sei uno contro il mondo, contro tutti, contro il sistema. E il sistema ti schiaccia perché non ammette la gente che vuole uscirne. Più persone hanno maggiori possibilità di farcela basandosi su principi basilari quali appunto la fiducia reciproca, il rispetto verso il prossimo e la collaborazione.

Considera che la maggior parte di quella che si chiama "sharing economy" si basa su un minimo di fiducia. Chi usa BlaBlaCar come passeggero volendo può scappare senza pagare quindi il guidatore si "fida" di chi sale senza conoscerlo direttamente. Ma lo stesso passeggero accetta un passaggio da una persona che non ha idea di chi sia. E così per couchsurfing e altre forme di condivisione simili.

Poi concordo con te quando dici che le dinamiche durante una convivenza, come può essere quella in un ecovillaggio, sono molto complesse e tutt'altro che semplici. Da dietro una tastiera sembra tutto facile e bello ma probabilmente non è così. Probabilmente servirebbero mesi per arrivare a capirci qualcosa e poter trarre un minimo di valutazioni ma purtroppo (o per fortuna) mesi a disposizione io e mia moglie non ne abbiamo. La nostra idea è di provare ad approcciare la cosa gradualmente, pian piano, iniziando da una giornata in un ecovillaggio. Poi se le cose devono venire vengono da sole.

Se e quando andremo non mancherò di farti(vi) avere la mia opinione. Ma considera che è sempre qualcosa detto da qualcuno (e che magari trovi anche ora in internet), quindi filtrato dall'esperienza e dal pensiero di chi scrive e l'ha vissuto. Per questo vale fino ad un certo punto perché quello che è piaciuto a me potrebbe non piacere a te o viceversa. Tu potresti porre l'attenzione verso cose per me meno significative e così via.
Visto quello che scrivi perché non consideri l'idea di provare a vedere com'è passandoci un weekend?

Hai centrato il punto!

Così posso approfittarne per esortare a chi non sà cos'è un omega nella gerarchia del lupo di andarselo a leggere! (perchè altro non siamo che un branco di "pecore" o "lupi" intelligenti o per specificare meglio "schiavi moderni" con padroni crudeli).

Ti ripeto che la comunità che cerco deve essere guidata dal buon senso altrimenti preferisco isolato.

Se ce la fai a ritrovare la fiducia dimmi come fai... Per cercare di farlo ho smesso di guardare i telegiornali ma nulla è tutto intorno. E' proprio come dici troppe dinamiche troppe teste alla lunga puoi pentirti devi comunque rendere conto ad una comunità con magari delle aspettative su di te. Per la testa che ho la vedo difficile un esperienza del genere sono stato oppresso per troppi anni e finisce sempre così (pesce grosso mangia pesce piccolo). Hai mai visto "il signore delle mosche" o "la fattoria degli animali" o il più recente "the beach" credo che si avvicini molto alla realtà anche se sono dei film.

Il mio obbiettivo è stare al margine e guardare con distacco quello che non mi va... Osservare ed avvicinare solo una nicchia ristretta di persone e conoscerle nel profondo aiutarle e farmi aiutare; mio nonno diceva sempre che prima di dire che conosci una persona ci devi mangiare insieme almeno un kilo di sale. Con calma senza fretta, senza sentirsi in debito ne in credito e spendere così la mia vita.

con tutto il rispetto,ma ti sembra questo il posto per trovare una risposta ai tuoi problemi personali?

Ma secondo te, gli altri che scrivono su sto sito ,al di fuori delle apparenze,degli ambiti, dei discorsoni e dei particolari tecnici , cosa cercano di fare ????????????

Cercano una nuova dimensione , poi se questa è in una grotta cibandosi di bacche o in un hotel a 7 stelle con caviale e champagne, la differenza in realtà e meno grande di quella che sembra.

Ecco perchè ,secondo me ,questo sito ha questo nome !
Secondo me non so,non capisco bene cosa voglia e quale direzione voglia prendere,su quali basi,lupo omega,borghi da ristrutturare o pesca senza permesso,credo che i sogni debbano avere almeno un piede per terra,mi sembra solo uno sfogo senza un seguito e un progetto vero e propio,al quale io non riesco a rispondere se non conoscendo la persona personalmente e non in un forum,soprattutto con un figlio,la materia é delicata.Scrivo in questo forum dal 2008,credetemi ,ne ho viste di tutti i colori e giustamente  in questo caso per l'ennesima volta mi sembra che "cercano di fare solo altre parole".

Certo, su questo hai ragione , ma non credo che a priori si debba criticare o condannare chi ha progetti diametralmente opposti  rispetto al fatto di voler cambiare vita soprattutto aprendo un 'attività o comunque facendo business in qualche altro paese del globo.C'è gente che vorrebbe vivere in maniera decente ( cure mediche, abitazione, nutrizione ,possibilità di svago,di istruzione e di movimento decenti)  rinunciando a tutto il superfluo e con pochissimi soldi    : secondo me con gli standard del giorno d'oggi è ormai impossibile farlo ,ma glielo auguro .

Grazie!

Si probabilmente devo trovare un minimo di rendita.. La mia Ragazza ha un appartamento che potrebbe affitare o la mia mamma ha una pensione però non mi va di chiedere una cosa del genere (le cose mutano continuamente)  ??? forse un minimo di reddito posso recuperarlo qui ci vorrebbe una bella idea  :)...

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Perché ce ne vogliamo andare? / Re:Ciao
« il: 16 Ottobre 2015, 12:09:42 »
Non ho potuto modificare,

forse ad apas potrebbe interessare anche una cosa simile.. Tipo mezzadro..

http://comune-info.net/2013/09/tu-mi-dai-terreno-me/

Grazie unsc4rr3d, mi fa sempre piacere venire a conoscenza di nuove forme di scambio e/ condivisione.
In questo caso non è quello che cerco. Mi piace la natura, mi piacerebbe avere un orticello e poter coltivare qualche verdura ma questo non fa di me un contadino, non ho le conoscenze adatte per farlo e non è nemmeno quello a cui aspiro.

Io, come te, sono alla ricerca si di un sistema di vita più sereno, meno consumistico, meno competitivo, più solidale e più rispettoso degli esseri umani e del mondo in cui viviamo. Ma questo si deve abbinare bene con le mie attitudini ed io non sono un contadino. Penso, ma qui è solo una mia supposizione, che in un ecovillaggio la cosa possa essere leggermente diversa perché ci sono più persone e ci si può aiutare a vicenda, più attività diversificate da svolgere e soprattutto non si producono grandi quantità per fare soldi ma il giusto per vivere con magari quel qualcosa in più per pagarsi qualche spesa o acquistare qualche bene necessario. Mi piace l'aspetto sociale di queste forme comunitarie perché fare il contadino e sgobbare da mattina a sera da solo non sarebbe appagante come condividere ed aiutarsi nelle molteplici attività.

Condivido tutto forse ciò che ci differenzia è la fiducia. Io ne ho un po meno.

Se riuscirai a passare qualche tempo in queste comunità per favore passa di qua a testimoniare ma ricorda di non trascurare mai nulla... la convivenza è bella all'inizio poi subentrano i poteri e l'invidia. Se poi dici che non sei un contadino non lo sarai mai (se pensi che una cosa sia impossibile la renderai impossibile). Come del resto tutto. Guardiamoci in giro c'è tanto di quello spreco che volendo se ce ne sbattessimo dell'opinione vivremmo da pacha... Fatti un giro in una discarica per vedere di che cosa si sbarazza la gente o vai alla fine di un mercato per vedere quanto cibo viene buttato. Ma noooooooo cosi sarebbe vivere come un barbone parassita!

Attendo tuoi aggiornamenti  ;)

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Perché ce ne vogliamo andare? / Re:Ciao
« il: 16 Ottobre 2015, 10:52:21 »
Non ho potuto modificare,

forse ad apas potrebbe interessare anche una cosa simile.. Tipo mezzadro..

http://comune-info.net/2013/09/tu-mi-dai-terreno-me/

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Perché ce ne vogliamo andare? / Re:Ciao
« il: 16 Ottobre 2015, 09:34:21 »
ciao e Grazie ragazzi per il sostegno,

Cosa vorrei è molto semplice: fare a meno dei soldi e di tutte le cose che ci vogliono imporre facendo del male alla terra.

Agan lucido espone le difficoltà a cui ho pensato molte volte.

"Il problema quindi non è tanto tuo figlio
ma piuttosto se tu (ed immagino pure tua moglie), siete in grado di poter vivere per sempre in quel contesto, senza ripensamenti
"


Come ben sai la vita riserva  tante belle prove e circostanze. Attualmente ho una compagna che condivide abbastanza la mia veduta, quindi il figlio rimane conteso tra me e la mia ex moglie (che ha la sua di veduta) è tutta una questione di rendiconto credimi.per ora Il mio cruccio è la paura di non farcela più avanti, quando lui sarà in grado di "camminare sulle sue gambe" e io potrei anche andarmene ma ormai sarò troppo vecchio e stanco.
Si Agan l'unico modo per stare un po meglio è regredire, credo che riuscirei a fare a meno di qualsiasi cosa che non sia l'indispensabile (ma posso parlare solo per me). Condivido anche la questione degli invasati... sono e voglio rimanere un libero pensatore per questo non voglio avvicinarmi a comunità con un "buon governo" ma ne cerco una con "buon senso" forse esiste, alla fine ho ancora un po di tempo da sprecare per cercarla.

"Citazione
Ho provato a dare un occhiata a queste comunità, qualcuna sotto è un business (60 posti ristorante pasti da 15 € e simili)
be è normale che devono trovare il modo di produrre reddito,
perche lo sterco del diavolo, è sempre necessario
e se ad esempio nella comunita decidono di installare un impianto fotovoltaico, o acquistare un trattore per arare i campi,
se non ci sono soldi, non è possibile farlo "


La cosa del denaro è devastante come ho già detto all'inizio... ho pensato nottate intere sul magnetismo, poli che si attraggono e si respingono per avere un qualcosa simile all'universo in minatura (un motore perpetuo) e come poter sfruttare il baratto con lavori o con quello che riuscirei a produrre. Ti giuro nottate intere la mia è pura utopia me ne rendo conto come mi rendo conto che è difficilissimo iniziare un progetto così grande da 0. L'idea originaria era molto più contenuta.. Magari un pezzetto di terreno boschivo costruire una baita e viverci in qualche modo.... So che sembra un idea buttata giù così però mi piace pensare che si possa realizzare... Anche evitando di fare gli eremiti. Poi ho a che fare con la gente che dice "non so cosa vuole fare quello li" e mi sono messo nei loro panni e ho pensato... Ma se avessi una qualsiasi attività esempio un bar e si presentasse un tizio tipo robinson crusoe che mi chiede di fargli pulire il cesso del mio locale ogni mattina ma non vuole soldi mi chiede un caffè e una brioche che poi mette via io insisterei per dargli dei soldi ma lui rifiuta non da spiegazione vuole solo qualcosa da mangiare. Probabilmente a tempo Zero mi ritroverei in un "Ricovero per pazzi" perchè è facile giudicare. Aggiungo anche le nostre carissime leggi contro il lavoro in nero.

Siamo individui a se stanti ognuno con i propri sogni ognuno con i propri problemi ed è questo che ci rende unici e speciali tutti quanti in egualmodo.
Vorrei vivere possibilmente lontano da gente con pregiudizi!Ma forse incosapevolmente sono queste il motore dei miei sogni.

Questo è un forum mi sto sfogando non voglio vendere nulla non voglio comprare nulla non voglio fare affari non voglio soci. voglio idee che magari non riesco a trovare.

Cosa mi serve:

Acqua
Cibo
Riparo

e fino a qui in qualche modo si può fare la vedo un po male con il cibo ma si può fare

Energia perchè comunque serve per non rimanere tagliati fuori completamente. Lo sappiamo tutti che ci sono le alternative. MI femo in Italia perchè è il mio paese perchè ci sono nato perchè è meraviglioso, ora pensa a tutte le autostrade tappezzate di pannelli solari.... Hai mai sentito parlare di "solar windows" ovviamente sai anche chi è "Perendev" con quello si potrebbe far muovere qualsiasi cosa all'infinito!
Il progresso potrebbe fare la differenza in MEGLIO! E non in peggio di come sta facendo attualmente.
Cerco una via di uscita anche da  da quest'ultimo (si può fare anche senza energia).

Un futuro per mio figlio in un posto migliore... Ora ha 10 anni ed ha già capito la schifezza che c'è in giro... Bulletti, competizione, leadership, fumo, droga, sesso, stereotipo, potere, soldi .. decidi tu l'ordine di priorità.Ho iniziato a spiegargli cosa vorrei fare ma è troppo presto per fargli decidere una cosa simile. E chi sono io per decidere una cosa così importante al posto suo.
E non mi venite a dire tu sei suo padre perchè voglio sapere quanti si son chiesti o l'hanno detto ai propri genitori almeno una volta nella propria vita "ma perchè avete scelto di mettermi al mondo" (Ovviamente decido tutte le altre cose per ora cercando di rompere gli schemi della società... la playstation ce l'ha ma preferisce giocare con il suo cagnolino!!!!!).
Questo è ciò che mi frena! Lo ammetto! Ma posso iniziare a buttare giù le basi. forse nel frattempo andrò in pensione ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha "scusate lo sfogo" (non è una provocazione.)

Ultima cosa la salute :) oggi ci siamo domani bo? "Mi piacerebbe fare quello che mi piace nei prossimi istanti..."

Buona giornata a tutti.

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Perché ce ne vogliamo andare? / Re:Ciao
« il: 15 Ottobre 2015, 09:13:22 »
con tutto il rispetto,ma ti sembra questo il posto per trovare una risposta ai tuoi problemi personali?

Ciao Talofa "ottima" risposta, nessun problema personale solo un poco di misantropia e con tutto il rispetto rispecchi ciò che dico...

Al contrario ringrazio moltissimo Agan.
Ho letto un po di cose in giro anche su woof. Probabilmente dovrò aspettare tempi più maturi e dare la possibilità a mio figlio di far le sue scelte parlandogli dei miei progetti lungimiranti. Ho letto anche di persone che abbandonano tutto....
Ho provato a dare un occhiata a queste comunità, qualcuna sotto è un business (60 posti ristorante pasti da 15 € e simili) forse devo scavare e cercare meglio per trovarne una che recupera qualche borgo fantasma e che possa darmi una mano a stabilirmi e che mi dia modo di fare la stessa cosa con i prossimi o forse dovrei farne una da 0.. Rimane il fatto che non ci siano soluzioni in italia per non aver a che fare con chi "ci governa " e che si elegga "padrona" di una terra che appartiene a tutti.

Grazie ancora. Sono solo di passaggio... Magari un giorno tornerò per lasciare qualche testimonianza  :)

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Perché ce ne vogliamo andare? / Ciao
« il: 14 Ottobre 2015, 16:25:29 »
Bella cosa questa di dare una spiegazione del perchè  umh.

38 anni di Milano un figlio una vita disastrata e al limite e sopratutto sempre alla ricerca di se...
Poi ho capito.. non è dal luogo dove abito che voglio andarmene ma dalla società. Quella che mi priva del tempo ma del tempo vero non il tic tac dell'orologio ma dal susseguirsi degli eventi tra luce e oscurità. Lontano da una società identificata "umana" per via della coscienza e della presunzione di intelligenza. E' questo il motivo che mi spinge verso una scelta che matura di giorno in giorno.Tuttavia mi ferma sempre questo sistema. Non riesco a trovare la soluzione per vivere da Lupo Omega e si sà il lupo senza il branco è spacciato. A volte penso vado in cima ad una montagna "occupo un rifugio" e mi mangio le bacche vendo quello che possiedo "niente" mi compro 5 galline e un gallo e qualche seme di qualcosa che cresca a 1000 mt di altitudine, vado a pescare nel fiume e se mi chiedono la licenza li sfanculo.

Bene detto questo, mio figlio conta su di me come potrei occuparmene? Come posso essere presente per poterlo proteggere da migliaia di squali pronti a sbranarlo? Come posso evitargli la schiavitù che tocca a me...

potrebbe esserci una soluzione?


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