Autore Topic: Ricominciare altrove dopo essere inciampati  (Letto 23510 volte)

elmahico

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Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« il: 18 Settembre 2011, 01:18:41 »
Ciao a tutti , mi chiamo manuel son un ragazzo sardo di 24 anni..Sin dai miei 18 anni ho sempre avuto la fissa di voler cambiare vita,di andare all'estero in un paese tropicale, ho sempre pensato che il posto dove sono nato e vivo tutt'ora non mi appartenesse ,ed ora come ora lo penso ancora di più..
Sopratutto per il materialismo la falsità e l'opportunismo della società in cui viviamo,  dove se non hai il denaro non conti nulla.. Vorrei vivere in un luogo dove la gente sorride sempre e gratuitamente, dove far crescere mio figlio con altri valori , a contatto con la natura con il mare, dove possa essere felice anche senza l'ultimo scooter alla moda o senza le scarpe firmate! Sono sempre stato un tipo ostinato e con una buona forza di volonta, sono nato in una famiglia di basso ceto sociale , ma non ho mai voluto sottostare  ciò che la vità vita mi aveva prospettato , ovvero una vità con molti sacrifici e poche soddisfazioni, e proprio per questa ragione mi son trovato a intraprendere una brutta strada, la stessa per la quale ora mi ritrovo a pagarne le amare conseguenze.Infatti qualche mese fa sono stato arrestato e ora sono agli areresti domiciliari, e mi ritrovo  giorno dopo giorno a pensare cosa sarà di me e della mia famiglia una volta che avro scontato il mio debito con la giustizia, e guardare tutti giorni questo sito... Ho ancora 3 anni da scontare ma per fortuna fra qualche mese potrò andare a lavorare,e cominciare a mettere da parte qualche soldo per poter rifarmi un futuro altrove, dove nessuno possa etichettarmi e senza che mio figlio debba pagarne le conseguenze..ma sopratutto per il fatto dei valori e delle priorità di cui ho scritto soprà.. So che cela posso fare , sono testardo e caparbio, e ho fiducia in me stesso, e poi voglio sfruttare al massimo questi tre anni , per organizzare la mia nuova vita, con la mia famiglia.. Per questo ho bisogno di una mano, per raccogliere le maggiori informazioni possibili .
ho un piccolo problema, ho viaggiato poco nella mia vita, e conosco molto poco dell'estero , ho  già qualche idea di dove mi piacerebbe vivere, ad esempio america centrale ,america latina, polinesia ovvero  tutti posti esotic, ma mi occorerebbe qualcuno che sappia darmi informazioni concrete o ancora meglio idee concrete... So di partire con dellle basi molto scarse ,ma ho tre anni di tempo per organizzarmi nel miglior modo possibile,e cercare di dar a mio figlio un futuro migliore  del mio...
vi ringrazio anticipatamente.. ;)

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #1 il: 19 Settembre 2011, 00:20:39 »
Puoi girare il mondo come e quanto vuoi ma se hai subito una condanna ti resta solo l'Italia, da li non ti puo' mandar via nessuno, tutti gli altri rifiutano visti a chi ha sbagliato solo una volta nella vita!


bipas

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #2 il: 19 Settembre 2011, 12:07:22 »
Non sono d'accordo con Voglioviverecosì. Molti italiani che vivono e lavorano ai caraibi non chiedono alcuna forma di residenza, ma escono dal paese quando gli scade il visto turistico, se ne stanno fuori un paio di giorni e poi rientrano.

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #3 il: 19 Settembre 2011, 13:09:45 »
Ma hai letto bene il post? Lui ha subito una condanna, non gli concedono il visto di soggiorno nemmeno se piange in Cinese! Con quello turistico puoi restarci al massimo 90 giorni che puoi rinnovare una volta. Ma non puoi restarci piu' di 6 mesi in un anno. Significa che dopo sei mesi in RD o in qualsiasi altra nazione, devi trascorrerne altri 6 da un'altra parte. Che bella vita per crescere i figli!
Doveva pensarci prima, troppo facile cercare le vie brevi per i soldi, adesso pianga pure. Forse fra dieci anni, anzi tredici visto che ha ancora 3 anni da scontare, quando la sua fedina penale torna vergine si potra' vedere se cambia qualcosa.

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #4 il: 19 Settembre 2011, 16:06:26 »
Io all'estero ci vivo gia' e non da ieri ma da 25 anni.
Ma la mia fedina penale e' intonsa e pulita.

Come volevasi dimostrare!
« Ultima modifica: 19 Settembre 2011, 16:13:01 da VoglioVivereCosì53 »

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #5 il: 19 Settembre 2011, 17:27:38 »
Non sono d'accordo con Voglioviverecosì. Molti italiani che vivono e lavorano ai caraibi non chiedono alcuna forma di residenza, ma escono dal paese quando gli scade il visto turistico, se ne stanno fuori un paio di giorni e poi rientrano.
Bipas questo e' un forum dove si consigliano gli italiani ad espatriare, a ricrearsi una vita in un luogo diverso da quello dove si vive (non necessariamente all'estero) ma in modo legale.
Qui non troverai mai, o non dovresti trovare, indicazioni su come e' possibile aggirare la legge, le leggi italiane o del paese dove vorremmo andare a vivere.
Le leggi internazionali dicono tutte che per avere un visto di soggiorno la fedina penale deve essere pulita, in alcuni Stati (vedi USA) devi fornire il record degli ultimi 10 anni oltre allo storico del certificato penale.
Sono pienamente d'accordo che si debba dare un'altra chance a chi ha sbagliato ma questa viene concessa solo nella nazione (dalla nazione) dove il pregiudicato risiede o vi e' nato. Nessuno vorra' prendersi in carico un pregiudicato (solo per alcuni tipi di reato comunque, bisognerebbe vedere i regolamenti dei singoli Stati) perche' sara' anche un pregiudizio, ma e' comun pensiero che se uno c'e' caduto una volta sara' piu' facile che ci ricada.
Detto questo, il trucco che tu hai suggerito funzionava tanto tempo fa, era normale anche in South Africa, restavi 6 mesi dopo aver rinnovato una volta, poi uscivi, andavi a Gaborone o a Maputo, restavi qualche giorno e rientravi in SA. Adesso non e' piu' possibile, devi rientrare nel tuo Paese di partenza, e se sei italiano rientri a Roma. In SA non mi sembra ci sia la regola dei 6 mesi in un anno, ma c'e' in Australia ed in molte nazioni appartenenti al Commonwealth e questo serve per evitare che persone non gradite possano comunque soggiornare in modo apparentemente legale.

Per esempio negli USA c'e' questa regola:
Anyone arriving in the US and attempting to enter under the Visa Waiver Program is obliged to sign a declaration that they do not have any criminal convictions. If you admit you have a conviction at this point you will be refused entry. If you falsely deny that you have a conviction, and this subsequently comes to light, you will be deported (if still in the US) and will be permanently be excluded from entry.

Bisognerebbe andare a spulciare le diverse regole per ognuno dei Paesi dove si vorrebbe andare a vivere. Se prevedono lo stesso trattamento o no. In linea di massima (ad esclusione degli USA) se hai il permesso a emigrare -dalla nazione che ti ha precedentemente inviato a giudizio e condannato-  non ci dovrebbero essere vincoli da parte di altre nazioni, ovviamente bisogna analizzare caso per caso.
« Ultima modifica: 19 Settembre 2011, 18:36:48 da VoglioVivereCosì53 »

AlexSuperTramp

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #6 il: 19 Settembre 2011, 17:47:59 »
Io in Repubblica Dominicana avevo il visto turistico di 3 mesi e ci son stato 2 anni e mezzo senza mai uscire , al momento di lasciare il paese ho pagato una multa in aereoporto che equivale ad un centianaio di euro se nn ricordo male .

In tempi di carestia goliardia unica via !

AlexSuperTramp

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #7 il: 19 Settembre 2011, 17:54:20 »
Ma hai letto bene il post? Lui ha subito una condanna, non gli concedono il visto di soggiorno nemmeno se piange in Cinese! Con quello turistico puoi restarci al massimo 90 giorni che puoi rinnovare una volta. Ma non puoi restarci piu' di 6 mesi in un anno. Significa che dopo sei mesi in RD o in qualsiasi altra nazione, devi trascorrerne altri 6 da un'altra parte. Che bella vita per crescere i figli!
Doveva pensarci prima, troppo facile cercare le vie brevi per i soldi, adesso pianga pure. Forse fra dieci anni, anzi tredici visto che ha ancora 3 anni da scontare, quando la sua fedina penale torna vergine si potra' vedere se cambia qualcosa.

Ma come ti permetti di giudicare la vita degli altri ?!?!?!? ho conosciuto gente con precedenti con piu' valori di gente solo casa e chiesa .

Puo' capitare a tutti un momento nella vita di debolezza e cadere in qualche errore , a te non e' mai capitato ?!?!? bene bravo ! non siamo tutti uguali .
« Ultima modifica: 19 Settembre 2011, 17:56:15 da AlexSuperTramp »
In tempi di carestia goliardia unica via !

mirko343434

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #8 il: 19 Settembre 2011, 18:01:34 »
cmq vvc53 in 5 anni il certificato penale si pulisce (se nn hai avuto altri problemi nel frattempo...)

questo x esperienza nn personale ma diretta.....

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #9 il: 19 Settembre 2011, 18:59:53 »
Ma come ti permetti di giudicare la vita degli altri ?!?!?!?
Non giudico, mi attengo ai fatti. E ci sono delle regole a cui tutti si devono attenere, la scorciatoia e' punita, e non ci sono scusanti. Ne conosco tanta di gente di umili origini, gente che ha lavorato duro e piano piano si e' creata un posto al sole. Per rispetto verso questa gente, e solo per loro, dovresti pensare bene a quello che scrivi.
Avevo un amico, le nostre strade si sono separate anni fa quando io ho lasciato l'Italia.
Lo conobbi ad una festa. Si era fatto 3 anni a San Vittore per truffa. Lo aiutai a trovare un lavoro, gli diedi assistenza quando ne ebbe bisogno e tutto questo senza chiedere nulla in cambio.
Anni fa ci siamo sentiti, aveva una famiglia, un figlio, una casa, una piccola ditta.
Un avvenire piu' roseo davanti a se. Pensava di trasferirsi all'estero non per scappare ma per costruire un futuro migliore per suo figlio, progetto poi abbandonato per altre ragioni (mamma anziana, unico figlio).

Non amo chi prende le scorciatoie per ottenere cio' che tutti ottengono con sacrifici e lavoro, ma un'occasione per ricominciare la si da a chiunque, ma a certe regole e non permettendo loro di infrangere ancora la legge.

bipas

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #10 il: 19 Settembre 2011, 19:44:20 »
Manuel chiede informazioni e io gli do quelle che ho. Ho amici in Costarica (in questo momento). Abitano là da 4 anni, hanno aperto un'attività e ogni tanto fanno un giro fuori (a Panama, ad esempio). Quando gli pare tornano in Italia (1 volta l'anno, direi). Quindi in quel paese si può fare. E probabilmente anche in altri. Questa non è certamente una soluzione definitiva, ma il problema del soggiorno mi pare aggirabile, e di problemi Manuel ne troverà di maggiori, se vuole aprire un'attività.
Per VVC53... poi magari mi spieghi cosa significa "Non mollare mai!" alla fine dei tuoi post? ;)

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #11 il: 20 Settembre 2011, 01:19:55 »
Per VVC53... poi magari mi spieghi cosa significa "Non mollare mai!" alla fine dei tuoi post? ;)
E' una massima di Winston Churchill, l'ho letta sul blog di un amico, in inglese e':

Never, never, never, never, never give up!

Non arrenderti mai, non mollare mai, non rinunciare mai ai tuoi sogni.
Lui ha battuto alla fine il baffetto pazzo nazista, ognno di noi batta la paura di lasciare per ricominciare da qualche altra parte.

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #12 il: 20 Settembre 2011, 06:45:31 »
Per VVC53... poi magari mi spieghi cosa significa "Non mollare mai!" alla fine dei tuoi post? ;)
E' una massima di Winston Churchill, l'ho letta sul blog di un amico, in inglese e':

Never, never, never, never, never give up!

Non arrenderti mai, non mollare mai, non rinunciare mai ai tuoi sogni.
soprattutto se a patirne le conseguenze sono gli altri, come a Gallipoli  ;D

VoglioVivereCosì53

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #13 il: 20 Settembre 2011, 11:14:44 »
soprattutto se a patirne le conseguenze sono gli altri, come a Gallipoli  ;D

Che e' successo a Gallipoli?

elmahico

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Re:Ricominciare altrove dopo essere inciampati
« Risposta #14 il: 20 Settembre 2011, 12:43:04 »
Allora ti avevo già risposto inizialmente (per voglioviverecosi), ma evidentemente, essendo un tipo molto irascibile ho scritto troppe parolacce che ti meriti tutte ovviamente, e il sito ha rimosso il mio commento.
MA va beh , ti rispondo in un altra dialettica..
IN primo luogo io chiedevo consigli sui posti ,sulla vita , sulla gente e sulla situazioni economiche e sociali di alcuni paesi , non avevo bisogno del primo testa di legno come te (e ringrazia che non posso scrivere male), che mi disse questo non si fà , ora devi scontare , io non sopporto la gente che prende scorciatoie!!! Ma mi dici chi cavolo sei?????????e chi ti ha chiesto niente??????? questo non è un forum per avvocati hai capito??????
Poi sei talmente ebete che ti permetti di scrivere "adesso pianga pure" , se hai letto bene il post , non trovi una frase in cui si noti che pianga o in cui dica di essermi pentito di ciò che fatto, i miei sbagli tranquillo che li sto pagando e senza piangere ma sempre a testa alta, e di vermi come te ne vorrei tanti davanti per vedere chi è che piange.. ma con questo non voglio continuare , ho speso gia troppe parole per un pettogolo del tuo livello.. son qui per altre cose
per avere notizie e consigli . AH un ultima cosa , non permetterti mai più, ma proprio mai più di insinuare che io stia cercando trucchi per aggirare la legge è chiaro=????????????????perche mi stai facendo diventare il mio post una porcheria solo per la tua ignoranza, sei pregato di scrivere da qualche altra parte se non hai niente di costruttivo da dire o utili consigli da dare..