L'angolo delle chiacchiere (by Sognatore e Rema)

[Ghibli]

sì è vero mi sono confuso, è l'argentino con il tizio di marbella che resterebbero nella società, cmq dalle foto che ho visto non credo affittino ombrelloni e lettini, quelli che ho visto fanno parte del'arredamento della struttura, o mi sbaglio? non ricordo di aver visto lettini e ombrelloni sulla spiaggia ma all'esterno della struttura proprio fuori in un tutt'uno con la struttura stessa. quindi niente soldi x lettini e ombrelloni, il grosso lo fai coi superalcolici e cibarie varie, ma ho visto che un zumo de naranja costa 2,50 euro praticam. con 1 guadagno forse decuplicato se non di +, quanto può costare un zumo di frutta al venditore? sì sarebbe da partire e andare a vedere, xò c'è anche da dire che se comincia a passare il tempo e iniziano ad avere difficoltà a venderlo dovranno abbassare il prezzo, xò vorrebbe pure significare forse che ci sono problemi e perciò non riescono a venderlo, o anche perché chiedono una cifra, in effetti chiedono troppi soldi, ma lì in spagna avete detto che non dichiarano come da noi i guadagni annuali, non hanno la dichiarazione dei redditi come da noi? e quindi come si fa a sapere quanto più o meno incamerano a stagione? xò mi sembra strano che in una nazione come la spagna non si dichiarino gli introiti, come mai? se è così come si fa a capire questo aspetto che è tra i + importanti? non è chiedendo alla gente o a 1 commercialista del posto che si arriva a saperlo, o no?

[lucarm78]

gli scontrini non sono fiscali come da noi quindi anch'io mi chiedo come si fa a capire l'andamento reale di una attività,sò che fanno affidamento sugli studi di settore cioè il governo dice che una determinata attività debba guadagnare una cifra e su quella ci paghi le tasse poi se fatturi di più o di meno a loro non importa.Io penso che un commercialista sappia vedendo i documenti la situazione reale di una attività,il problema è trovarne uno bravo ed affidabile sopratutto.
Se tramite google.es cerchi soul beach facebook ti apre la loro pagine ci sono molte foto e mi sembra di vedere in alcune che affittino anche lettini ombrelloni il locale non sembra cosi piccolo poi sul dosser ci sono i metri quadri totali mi sembra sono circa 190 non pochi.
Io sono convinto che per il prezzo se vai con i soldi scendono e di molto ricordiamoci che siamo in tempi di crisi e non gira molta liquidità.
Avete sentito Tremonti oggi si è lasciato scappare la frase che la Spagna ha le risorse per uscire prima dalla crisi rispetto all'Italia
poi si è dovuto correggere dicendo che si parlava tanto per parlare........se se noi con questa classe politica non andiamo da nessuna parte...

[VoglioVivereCosì53]

Se vi interessa c'e' questa opportunita':

Fully Equipped Quality Restaurant In Nueva Andalusia Lease For Sale, Malaga, €75,000
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TOTAL AREA: 198 M2. (front terrace not included) Inc terrace: Total 246 M2 Ground Floor 130 m2 restaurant -bar –
Ground toilet (13.60 x 9.60) Terrace 48m2 (13.6 x 4.5) Upper Floor 66 m2 Kitchen (13.60 x 4.80) (twin lift dumb waiter system) Upstairs Toilet CENTRAL AIR CONDITIONING, 3 PHASE ELECTRICITY, GAS STORAGE
Outside awning covered terrace, ideal for smoking clients
Disabled access

[Sognatore]

La Spagna non ha un deficit come il nostro
e nemmeno tutti i ladri al governo come il nostro

quindi se ci sarà ripresa loro saranno i primi

e io anche

sto analizzando e contrattando una gelateria in spagna sud

se quella a Tenerife la abbassasse a 130.000eu ci faccio un pensierino
anche se attuualmente le mie mail sono andate a vuoto
quel gestore italiano non vuole cedere

su quella cifra ci sono valori materiali di macchinari ecc..
anche se usati di 40-50.000eu

gli utili facendo 2 conti in base alla mia esperienza di  PAGLIACCIOGELATAIO

dovrebbero essere sui 65-70.000

ma sarebbe solo x 2 soci.

poi c'è l'altra ad Almeria in zona pedonale e anche
questo italiano non vuol cedere alle mie mail scoraggianti

insiste sui 150.000
ma ha tavoli dentro e fuori
e forse questo incassa sugli 80.000

ps.ma ricordatevi che fare il gelato e venderlo non è una passeggiata
sono 15 ore al giorno azz

poi ne ho altre da valutare
ma fino a quando non vedrò schiarite
su default ecc..

resto in stand by

a meno che non accettino le mie valutazione
e allora partirò subito x vedere conti ecc..

                                                                                    Edit.Le 4 Gelaterie in Spagna Sud By Io

[Rema]

Sognatore sei ancora convinto che sia una buona cosa investire in Europa? Io non credo, ma questo è solo il mio parere.

[satisfaction]

Sognatore sei ancora convinto che sia una buona cosa investire in Europa? Io non credo, ma questo è solo il mio parere.

finalmente una cosa sensata..!!!

anche se non sono sempre online vi seguo anche per approfondire un po' le mie conoscenze ''de umana insania"...

come si puo' pianificare un investimento se non si ha avuto mai il coraggio di osare?

e come si puo' pretendere di insegnare se non si ha esperienza?

[Sognatore]

bè io ho già osato e anche troppo
2 gelaterie di proprietà
2 attività di abbigliamento
esperienza a Tenerife di collaborazione con una gelateria italiana
rappresentate di caffè italiano in Tenerife

vari contatti per prendere un bar,poi gelateria,poi una piadineria in
zona Malaga=tutte truffe sventate
sempre in Malaga rappresentante di abbigliamento e accessori vari

trattativa x quota di pizzaleggera.com in Barcellona= troppi soldi,tanto personale e utili pochi

una mezza trattativa anni fa in R.D x una quota di un  grosso panificio industriale.

attualmente in contatto x trattare 2 gelaterie in Spagna sud

quindi in stand by

ma sempre pronto all'occasione

                                                                    Edit.Curriculum di un Fuggitivo x 3 volte e  ben 3 volte ritornato. By IO
                                                                                          ( ma non c'è tre senza quattro )
                                                                                                             ma il 5 no

[lucarm78]

oggi stavo in sala di attesa dal dottore e sfogliando una rivista che ti vado a pizzicare un articolo sulla direttiva europea fatta da quell'infamaccio  di Bokestein sull'articolo dice che a partire dal 2015 il rinnovo delle concessioni non sarà più automatico anzi sembra che i titolari delle concessioni saranno costretti ad abbandonare le spiaggie da sempre di proprietà del demanio.Per quella data scatta la normativa sulla libera circolazione dei servizia ll'interno dell'unione europea la gestione degli stabilimenti carà riaffidata con un asta pubblica a chiunque ne farà richiesta solo che non è chiaro ancora quali saranno i criteri di assegnazione tantomeno ci sono certezze sulla possibilità di indennizzo per gli sfrattati.Sembra che le nuove concessioni del 2015 abbiano una durata di 6 anni non rinnovabili questo può andar bene per un chiosco che praticamente non costa nulla ma chi intende mettere su una struttura ma quando ci rientra del capitale sapendo che dopo 6 anni verrà sfrattato....
La legge dice che avranno più possibilità di proroga le strutture amovinili ( suol beach ) però se la legge passa in questi termini nel caso specifico del nostro chirinquito si hanno appena 4 stagioni lavorative 2012 2013 2014 poi scade il contratto anche se sul dossier dicono che è prevista la prorga per altri 6 anni ma se passa questa legge ti concedono il 2015 e dopo si va all'asta insomma io mi chiedo ma questo
olandese del bip non aveva un bip da fare secondo lui le attività sul demanio pubblico dovrebbero avere finalità rivolte a crare servizi per i cittadini e non finalità puramente commerciali e allora che faranno dei parchi giochi al posto degli stabilimenti o una biblioteca magari un teatro
cmq chi riesce a trovare info utili su questa direttiva europea magari chiarisce molti dubbi
certo che se le cose stanno cosi addio buon investimento.....

[Ghibli]

se hanno la proroga scritta e firmata dal comune non credo gliela potranno annullare, quello che è stato scritto e firmato in genere non si può annullare, cmq meglio chiarire e approfondire bene la questione.

[satisfaction]

bè io ho già osato e anche troppo
2 gelaterie di proprietà
2 attività di abbigliamento
esperienza a Tenerife di collaborazione con una gelateria italiana
rappresentate di caffè italiano in Tenerife

vari contatti per prendere un bar,poi gelateria,poi una piadineria in
zona Malaga=tutte truffe sventate
sempre in Malaga rappresentante di abbigliamento e accessori vari

trattativa x quota di pizzaleggera.com in Barcellona= troppi soldi,tanto personale e utili pochi

una mezza trattativa anni fa in R.D x una quota di un  grosso panificio industriale.

attualmente in contatto x trattare 2 gelaterie in Spagna sud

quindi in stand by

ma sempre pronto all'occasione

                                                                    Edit.Curriculum di un Fuggitivo x 3 volte e  ben 3 volte ritornato. By IO
                                                                                          ( ma non c'è tre senza quattro )
                                                                                                             ma il 5 no

allora se fossi in te mi sentirei in gabbia adesso... altro che stamd-by

[VoglioVivereCosì53]

se hanno la proroga scritta e firmata dal comune non credo gliela potranno annullare, quello che è stato scritto e firmato in genere non si può annullare, cmq meglio chiarire e approfondire bene la questione.

Povero illuso, se leggi tutti i documenti pubblici e' sempre previsto che per esigenze di carattere pubblico un atto sottoscritto puo' SEMPRE essere annullato o modificato e questo anche se tu non sei d'accordo.
Poi aggiungerei che il tuo supposto esercizio commerciale non e' in Italia dove puoi sentirti protetto dalla legislazione "amica" ma in un paese estero dove potrebbero anche non favorire te a vantaggio di un investitore/imprenditore locale.

E' solo un esempio ma puo' aiutare: #

In definitiva il prezzo richiesto e' alto a parer mio. Se fosse piu' basso vi inviterei a non farvi le solite "seghe mentali" e partire sbito all'avventura. In questo caso invece 200K euro sono decisamente troppi e le cautele non vanno sottovalutate.
Non c'e' a Tarifa un altro esercizio da spiaggia in vendita? Avete provato a valutare quanto costa e confrontare?

[Ghibli]

sì va bè queli hanno sparato la cifra x iniziare ma secondo me la dimezzeranno pure se sarà il caso, hanno prima detto 250mila poi 200 e poi mi sa 180, quindi non c'è 1 vero prezzo fissato, ma secondo te quale sarebbe la cifra giusta? 100.000? forse 100mila è quella giusta, 25mila x 4 soci. il fatto del comune che preferirebbe favorire gente locale è vero ma se 2 soci sono locali come pare vogliano restare il fatto non suissisterebbe, cmq non si può rischiare l'asta, bisogna vedere bene se quello che hanno firmato (il rinnovo) non lo possono annullare, allora cambia 1 po' la cosa, ma la mannaia dell'asta che prima o poi arriverà non è 1 bella storia. intanto se il rinnovo non possono annullarlo (bisogna leggere bene le carte) ci sono ancora 8 anni di lavoro e poi si pensa a come poter vincere l'asta.

[VoglioVivereCosì53]

ma secondo te quale sarebbe la cifra giusta? 100.000?

Difficile da dire e da valutare.
l'occupazione del suolo e' sottoposto a concessione del comune e/o guardia costiera, non si paga il possesso puro ma il diritto di occupazione che evidentemente e' subordinato ad una stagione 'x' che non conosco.
La tenda, le sedie, i tavoli le attrezzature vanno valutate come usato al 50% del valore se hanno un anno di vita, al 20% se ne hanno di piu'.
Il volume di vendita lo devi dimostrare, se mi chiedi 180K dimostrami con i bilanci annuali degli ultimi 5 anni che il tuo reddito e' stato piu' di quello, non credo che caverete un ragno dal buco su quell'aspetto.
A spanne e molto ad occhio non tirerei fuori piu' di 40/50K euro e c'e' ancora grasso che cola (stiamo parlando di una quota e non del totale se ben ricordo, visto che ci sono altri due soci).
Poi anche li e' tutto da vedere, valutare... se li lasciate soli i soci locali scappano con la cassa?

Andate anche a vedere cosa ho scritto qui: http://www.voglioviverecosi.com/forum/index.php?topic=981.75;topicseen

[Ghibli]

A spanne e molto ad occhio non tirerei fuori piu' di 40/50K euro e c'e' ancora grasso che cola (stiamo parlando di una quota e non del totale se ben ricordo, visto che ci sono altri due soci).
Poi anche li e' tutto da vedere, valutare... se li lasciate soli i soci locali scappano con la cassa?


non tireresti fuori + di 40-50mila x 1 quota? ma è quello che loro chiedono x 1 quota! i soci locali mai lasciarli soli ma che siamo impazziti quelli scappano via non solo con la cassa ma anche con la tenda e tutto...sì cmq possiamo parlare anche x 1 mese ma se non si va sul posto e non si fanno tutti gli accertamenti del caso hai voglia a sprecare parole qui sul forum, certo parlarne non fa male e metti sempre + a fuoco il tipo di attività e tutto ciò che può conseguirne, ma poi bisogna recarsi sul posto e indagare e valutare con esperti del settore. ma la storia dell'asta sinceram. può smontare qualsiasi entusiasmo...

[talofa04]

riaffermo che le attività soggette a concessioni demaniali, é una sezione delicata e soggetta a continue cambi di regomentalazioni,in piu' stagionale.In qualsiasi parte del mondo le attività vicini al mare sono sono soggette a restrinzioni.Quando dovevo rilevare il kiosco a playa las americas a Tenerife,il comune diceva che dovevo avere l'acqua corrente quidi i tubi e una base di cemento per motivi d'igiene,la guardia costiera al contrario pretendeva che essendo "struttura mobile" non doveva avere niente di tutto questo!!In Costarica quante costruzioni hanno demolito che erano entro i 50 mt della linea di bagnasciuga,italiani che avevano appena comprato poco prima che passasse la legge.Ma poi mettersi in società con due locali che ne anche conosci,non esiste.E poi é vero, avete esperienza nel settore?Facile a dirsi ma quando hai una terrazza piena e devi far coincidere le ordinazioni con chi é arrivato prima e dopo...Ad esempio dei miei amici qui in costa azzurra hanno trasformato il bar in pizzeria spaghetteria,non vi dico le difficoltà del cambio d'organizzazione,niente d'impossibile ma é meglio ragionare anche su questo,anche perché al tuo cuoco devi essere in grado di dirgli se sta sbagliando.