Voglio Vivere Così Community Forum

Investire all'estero => Proposte per attività, investimenti e collaborazione => : satisfaction 20 November 2011, 15:12:30

: VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 20 November 2011, 15:12:30
Questo topic era necessario sia per evitare castelli in aria, sia per evitare sogni infranti quando e' troppo tardi. Molti vorrebbero trasferirsi ed andare a vivere in questa o quella nazione dei sogni. Ma quasi nessuno ha conoscenza diretta del ''paradiso'' tanto sognato.

Sognare e' piu' che lecito ma, onde evitare che un sogno si trasformi in incubo e che le aspettative vengano tradite miseramente, e' sempre consigliabile di andare a visitare un paio di settimane full immersion un Paese straniero prima di fare armi e bagagli definitivamente.

Il fai da te, mai come in questi casi, puo' essere disastroso e dalla gioia entusiastica alla disperazione e' questione di un attimo

Chi ha esperienza diretta, chi ha amici fidati oppure insider attendibili in qualche nazione e se la sente di guidare gli aspiranti investitori in un tour di studio approfondito del Paese straniero, puo', anzi, se davvero ha a cuore la comunita', DEVE utilizzare questo spazio.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 20 November 2011, 15:18:31
Ottimo topic

Per cominciare ci vorrebbe qualcuno che sollevasse la prima richiesta.

Allora utenti del forum?

Dove siete sognatori?...poltrona? GF?...partiamo in questo viaggio?  :o
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 20 November 2011, 15:54:30
Per chi ha in mente la Malesia ho due viaggi in programma nelle prossime settimane: il primo 3 dicembre ed il secondo 15 gennaio. Si tratta di viaggi per investimento immobiliare e per chi vuole vivere da pensionato o di rendita.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 20 November 2011, 17:31:41
Per chi ha in mente la Malesia ho due viaggi in programma nelle prossime settimane: il primo 3 dicembre ed il secondo 15 gennaio. Si tratta di viaggi per investimento immobiliare e per chi vuole vivere da pensionato o di rendita.

Questo, a grandi linee, e' quello che chi ha informazioni o programma tours guidati dovrebbe postare. Adesso non ditemi che non ci sono piu' esperti viaggiatori. In questi mesi avro' letto di decine di viaggi perlustrativi fatti da qualcuno. NON SI PUO' SOLO DIRE: ''INVESTI QUI O LI'' SENZA PRIMA INVITARE A VISITARE IL ''QUI'' O ''LI''...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: fabrizia 21 November 2011, 10:55:06
Buongiorno.
Da ignorante (rispetto alle vs esperienze di viaggiatori mondiali) e da piccola viaggiatrice europea, concordo con voi.....bisogna conoscere il paese in cui ci si vuoe trasferire..
Io scrivevo e scrivo di Spagna (ed anche Francia) perchè entrambe le conosco bene avendole girate in lungo ed in largo.....ed avendo in entrambi amici residenti da anni su cui potermi appoggiare.....ma la mia storia è sempre quella economica (e non sto a ripeterla...diventerebbe una litania)....
   
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: attila 21 November 2011, 15:22:04
ottima iniziativa! ;)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 21 November 2011, 16:21:06
....ma la mia storia è sempre quella economica (e non sto a ripeterla...diventerebbe una litania)....
Fabrizia ti ho gia' risposto in un'altra discussione ma qui, visto che sei piu' esplicita (e senza volerti fare i conti in tasca) perche' non indichi a grandi linee su quanto pensate di poter contare secondo questa minitabella:

a. non vendendo la casa (anche se ha il mutuo)
b. vendendo la casa (alla faccia del mutuo)

Dopo di che ne parliamo!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: fabrizia 23 November 2011, 10:09:39
----a. non vendendo la casa (anche se ha il mutuo)
niente di niente


-----b. vendendo la casa (alla faccia del mutuo)
riuscendo vendere. defalcando il mutuo e svendendo di parecchio, dovrebbero rimanere in tasca netti circa 150/200.000 euro.
Se guardi il mio sito www.bbfabrizia.com vedrai che la posizione non aiuta e noi italiani abbiamo parecchie fisime ......
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 23 November 2011, 13:50:47
Bello, ma come b&b non funziona piu?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: fabrizia 23 November 2011, 14:16:23
..si funziona ancora ma con i tanti abusi apertisi negli ultimi tempi è ancora più dificile e poi, per legge dovresti avere un lavoro primario alle spalle...
i bb sono attività integrative al reddito...non hanno iscrizioni alla CCIAA - IVA - INPS ecc....e devi tener chiuso 90 gg all'anno...
...dunque non ci campi....   
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: fabrizia 23 November 2011, 14:24:28
Ieri abbiamo incontrato i ns amici rientranti dalla Spagna....
....sogno infranto....
.....a parte la grande crisi (e, qui, tanto di cappello a voi tutti per i vs suggerimenti) ai miei amici è scaduto il contratto di affitto e non hanno intenzione di rinnovarlo vista la parata per altri 9 anni.....
...così, mi ritrovo alla partenza.....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 23 November 2011, 14:32:55
Ieri abbiamo incontrato i ns amici rientranti dalla Spagna....
....sogno infranto....
.....a parte la grande crisi (e, qui, tanto di cappello a voi tutti per i vs suggerimenti) ai miei amici è scaduto il contratto di affitto e non hanno intenzione di rinnovarlo vista la parata per altri 9 anni.....
...così, mi ritrovo alla partenza.....

Fabrizia, avete mai preso in considerazione Malta?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 23 November 2011, 14:40:25
Quindi la Tailandia e' definitivamente messa da parte?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 23 November 2011, 22:26:59
RAGAZZI, PURTROPPO ''LE NOZZE CON I FUNGHI NON SI FANNO'' E SENZA CORAGGIO SI RESTA NELL'AMATA TERRA NATIA.

E QUANDO SI EMIGRA E' FONDAMENTALE ANCORARE I SOLDI AL MATTONCINO (CHE TIRA SEMPRE OVUNQUE SI VADA)

IN OGNI CASO RIBADISCO IL CONSIGLIO PRINCIPE: NON VENDETEVI LA CASA IN ITALIA, PER CARITA'!!! CHI VI CONSIGLIA IL CONTRARIO E' UN CRIMINALE !!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 24 November 2011, 06:37:24
Mi dispiace ma questa volta non mi trovi d'accordo.
Emigrare e' cambiare vita, restare legati alla madre patria per via di una casa, di un terreno, di un immobile e' un grande errore.
Perche' per una ragione o per l'altra si resta vincolati e viene utilizzato come scusa per tornare alle prime difficolta'.
Andarsene significa scegliere una vita diversa, significa impegnarsi per raggiungere degli obiettivi che non possono e non devono essere vanificati dalla consapevolezza che se dovesse andar male c'e' sempre casina mia con tutto quello che non ci piaceva e per quello ce ne siamo andati.
Basta con questi luoghi comuni.
Partire e' un po' morire dicevano i nostri vecchi, perche' andar via significa non doversi lasciar nulla alle spalle.

Certo, non vendere prima di aver verificato con mano quello che state cercando, non senza aver "vissuto" quei due/tre mesi per vedere se ci si trova bene, se i sogni corrispondono alla realta'. Ma una volta appurato che e' quello che cercavate vendete tutto e rifatevi una vita alla grande nel nuovo paese dove andate a vivere.

Che poi sta storia mi suona strana....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 24 November 2011, 06:54:10
RAGAZZI, PURTROPPO ''LE NOZZE CON I FUNGHI NON SI FANNO'' E SENZA CORAGGIO SI RESTA NELL'AMATA TERRA NATIA.

E QUANDO SI EMIGRA E' FONDAMENTALE ANCORARE I SOLDI AL MATTONCINO (CHE TIRA SEMPRE OVUNQUE SI VADA)

IN OGNI CASO RIBADISCO IL CONSIGLIO PRINCIPE: NON VENDETEVI LA CASA IN ITALIA, PER CARITA'!!! CHI VI CONSIGLIA IL CONTRARIO E' UN CRIMINALE !!

Satisfaction, anche io non sono d'accordo....e non mi sento un criminale nel supportare la teoria del vendere la casa.
Quando ho lasciato l'Italia (ok, avevo gia' un lavoro assicurato), ho venduto casa, macchina e moto per partire verso la mia destinazione, che non conoscevo per altro (conoscevo la destinazione ma non tanto il paese in se' stesso.....).

Sono d'accordo con Joss al 100% (mi sembra che non e' la prima volta) e credo che tenere il piede in due scarpe e' contro produttivo nel trovare le energie e risorse giuste per costruirti il futuro.

Esempio: una volta ai Caraibi, mi sono trovato senza lavoro dalla sera alla mattina (con moglie e figlia a carico). Informato il pomeriggio alle 6 della notizia, mattina dopo liquidato e scaricato. Se avessi avuto ancora la mia casa in Italia, mia moglie ed io forse avremmo rifatto le valigie e saremmo tornati a casa con la coda tra le gambe. Ed invece no. Due settimane dopo gia' lavoravo per una societa' locale e da li' e' poi partito tutto per mettermi in proprio.
 ;)

Rimandato.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: gioviale1956 24 November 2011, 10:07:26
RAGAZZI, PURTROPPO ''LE NOZZE CON I FUNGHI NON SI FANNO'' E SENZA CORAGGIO SI RESTA NELL'AMATA TERRA NATIA.

E QUANDO SI EMIGRA E' FONDAMENTALE ANCORARE I SOLDI AL MATTONCINO (CHE TIRA SEMPRE OVUNQUE SI VADA)

IN OGNI CASO RIBADISCO IL CONSIGLIO PRINCIPE: NON VENDETEVI LA CASA IN ITALIA, PER CARITA'!!! CHI VI CONSIGLIA IL CONTRARIO E' UN CRIMINALE !!




Condivido sul fatto che vendere o magari svendere la casa in italia per cedere a delle lusinghe strampalate all'estero non ha molto senso , solo se ci sono possibilità concrete di migliorare la propria vita ci si può pensare , se nò è follia allo stato pure , qui arrivano ancora milionate di stranieri , ci sarà pure un motivo ? credo di si e poi vedendo qui certi annunci immobiliari mi vien da sorridere, in molti casi i prezzi sono stratosferici , roba per allocchi , altrochè affari imperdibili.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 24 November 2011, 10:42:52
Gioviale se proprio vuoi rimanere legato al mattoncino come propone Satisfaction allora vendi la tua casa con comodo e con calma, tanto nessuno ti corre dietro, e ricompri in una localita' dove investire nel mattone dia buoni frutti della nazione dove vai a stabilirti.
E' evidente che se decidi di andartene hai anche bisogno di risorse e che quelle possono essere reperite solo attraverso la vendita dei beni che possiedi in Italia. Se invece sei ricco allora e' perfettamente inutile che ne stiamo a parlare. Qui e' logico si parla di chi non possiede i milioncini in banca o in mattoni.

Credimi, esperienza personale, il bisogno aguzza l'ingegno, se avessi avuto la casa disponibile in Italia forse alle prime difficolta' mia moglie (che considera l'Italia il miglior paese dove vivere se confrontato al suo d'origine) sarebbe scappata subito in Italia. Cosi' invece siamo rimasti uniti e nel tempo abbiamo concordato che e' stato molto meglio cosi'!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 24 November 2011, 12:23:22
Io sinceramente la casa in italia la terrei, magari l'affitterei ma non la vendrei, avere una casa nel posto dove sono nato e cresciuto per me è molto importante, specie quando sarò anziano e non avrò più bisogno di lavorare, sinceramente l'immagine di spendere del tempo nella terra ove sono cresciuto non mi dispiace affatto

Quando sarai anziano gia' ti sarai trovato una bella giovane chica che si prende cura di te, tra un gelato e l'altro....e della tua vecchia casina nel paesino rimarra' solo un ricordo sbiadito...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 24 November 2011, 13:07:04
Io sinceramente la casa in italia la terrei, magari l'affitterei ma non la vendrei, avere una casa nel posto dove sono nato e cresciuto per me è molto importante, specie quando sarò anziano e non avrò più bisogno di lavorare, sinceramente l'immagine di spendere del tempo nella terra ove sono cresciuto non mi dispiace affatto

Quando sarai anziano gia' ti sarai trovato una bella giovane chica che si prende cura di te, tra un gelato e l'altro....e della tua vecchia casina nel paesino rimarra' solo un ricordo sbiadito...

hai ragione miki, però vuoi mettere lo smacco di tornare in patria, magari a 60 anni, con una bella ragazza mano nella mano e andare a visitare i vecchi amici che al 99% saranno pensionati teledipendenti...???

Va bene ho capito, vuoi fare lo sborone con la fighetta....ma per questo non ti serve la tua vecchia casa, puoi andare in hotel dove le prestazioni rendono meglio.... :P :P :P :P
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: B-Movie 24 November 2011, 15:43:37
Io sinceramente la casa in italia la terrei, magari l'affitterei ma non la vendrei, avere una casa nel posto dove sono nato e cresciuto per me è molto importante, specie quando sarò anziano e non avrò più bisogno di lavorare, sinceramente l'immagine di spendere del tempo nella terra ove sono cresciuto non mi dispiace affatto

Quando sarai anziano gia' ti sarai trovato una bella giovane chica che si prende cura di te, tra un gelato e l'altro....e della tua vecchia casina nel paesino rimarra' solo un ricordo sbiadito...

hai ragione miki, però vuoi mettere lo smacco di tornare in patria, magari a 60 anni, con una bella ragazza mano nella mano e andare a visitare i vecchi amici che al 99% saranno pensionati teledipendenti...???

In tutta onestà, mi pare una soddisfazione patetica, triste nonché maschilista. 
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 24 November 2011, 16:45:10
IO AVEVO SOLO DETTO CHE PER ME E' CRIMINALE VENDERSI LA CASA PER TENTARE FORTUNA ALL'ESTERO. MA OGNUNO E' LIBERO DI FARE CIO' CHE VUOLE CON LA ROBA PROPRIA, OVVIAMENTE.

SICCOME HO CONOSCIUTO PERSONE CHE DAL SOGNO SONO PASSATE ALL'INCUBO NON SMETTERO' MAI DI CONSIGLIARE PRUDENZA SEMPRE.

UN CONTO E' ANDARE VIA DA LAVORATORE CON SPALLE COPERTE DA UN'ASSUNZIONE CERTA ED ALTRO E' ANDARE VIA COME IMPRENDITORE. PER CHI NON LO SAPESSE LA CARATTERISTICA CHE CONTRADDISTINGUE UN IMPRENDITORE DA UN LAVORATORE E' CHE L'IMPRENDITORE HA IL FATTORE RISCHIO SULLE SUE SPALLE CHE IL LAVORATORE NON HA.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 24 November 2011, 16:48:13
IO AVEVO SOLO DETTO CHE PER ME E' CRIMINALE VENDERSI LA CASA PER TENTARE FORTUNA ALL'ESTERO. MA OGNUNO E' LIBERO DI FARE CIO' CHE VUOLE CON LA ROBA PROPRIA, OVVIAMENTE.

SICCOME HO CONOSCIUTO PERSONE CHE DAL SOGNO SONO PASSATE ALL'INCUBO NON SMETTERO' MAI DI CONSIGLIARE PRUDENZA SEMPRE.

UN CONTO E' ANDARE VIA DA LAVORATORE CON SPALLE COPERTE DA UN'ASSUNZIONE CERTA ED ALTRO E' ANDARE VIA COME IMPRENDITORE. PER CHI NON LO SAPESSE LA CARATTERISTICA CHE CONTRADDISTINGUE UN IMPRENDITORE DA UN LAVORATORE E' CHE L'IMPRENDITORE HA IL FATTORE RISCHIO SULLE SUE SPALLE CHE IL LAVORATORE NON HA.

In linea di massima sono d'accordo con te ma anche il lavoratore ha i suoi rischi, basta che si trova all'estero con un co****ne come 'capo' e vedi che poi i problemi li ha anche chi solo lavora...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 24 November 2011, 17:09:41
IO AVEVO SOLO DETTO CHE PER ME E' CRIMINALE VENDERSI LA CASA PER TENTARE FORTUNA ALL'ESTERO. MA OGNUNO E' LIBERO DI FARE CIO' CHE VUOLE CON LA ROBA PROPRIA, OVVIAMENTE.

SICCOME HO CONOSCIUTO PERSONE CHE DAL SOGNO SONO PASSATE ALL'INCUBO NON SMETTERO' MAI DI CONSIGLIARE PRUDENZA SEMPRE.

UN CONTO E' ANDARE VIA DA LAVORATORE CON SPALLE COPERTE DA UN'ASSUNZIONE CERTA ED ALTRO E' ANDARE VIA COME IMPRENDITORE. PER CHI NON LO SAPESSE LA CARATTERISTICA CHE CONTRADDISTINGUE UN IMPRENDITORE DA UN LAVORATORE E' CHE L'IMPRENDITORE HA IL FATTORE RISCHIO SULLE SUE SPALLE CHE IL LAVORATORE NON HA.

In linea di massima sono d'accordo con te ma anche il lavoratore ha i suoi rischi, basta che si trova all'estero con un co****ne come 'capo' e vedi che poi i problemi li ha anche chi solo lavora...
.................................DI SICURO C'E' SOLO LA MORTE....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 24 November 2011, 17:45:16
Infatti, un amico ha dovuto lasciare la Nigeria causa un capo cretino che gli ha reso la vita un incubo.
Non aveva alternativa che restare senza lavoro altrimenti prima o poi lo arrotava con l'auto!
I rischi ci sono anche per chim lavora come dipendente, consulente, professionista.
L'imprenditore rischia, come chi investe in azioni, ma alla fine guadagna di piu' del dipendente e il merito e' tutto suo.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: nordandrea 24 November 2011, 17:48:53
Va bene ho capito, vuoi fare lo sborone con la fighetta....ma per questo non ti serve la tua vecchia casa, puoi andare in hotel dove le prestazioni rendono meglio.... :P :P :P :P

bhè nn so te ma io penso che avere un posto dove ho vissuto anni felici della mia giovinezza non sia poi così tanto male, specie per me che nn sono cresciuto in città... tornare ogni tot mesi all'ovile, anche per poco tempo mi piace sempre.. gli odori, i colori i ricordi   mi fanno sempre piacere... oltre anche a vedere i vecchi amici... a voi nn capita?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: SUN 24 November 2011, 18:19:35
Va bene ho capito, vuoi fare lo sborone con la fighetta....ma per questo non ti serve la tua vecchia casa, puoi andare in hotel dove le prestazioni rendono meglio.... :P :P :P :P

bhè nn so te ma io penso che avere un posto dove ho vissuto anni felici della mia giovinezza non sia poi così tanto male, specie per me che nn sono cresciuto in città... tornare ogni tot mesi all'ovile, anche per poco tempo mi piace sempre.. gli odori, i colori i ricordi   mi fanno sempre piacere... oltre anche a vedere i vecchi amici... a voi nn capita?

Nordandrea risponde al posto di andreanord? Non era stato bannato? I soliti furbi.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: nordandrea 24 November 2011, 18:21:09
Va bene ho capito, vuoi fare lo sborone con la fighetta....ma per questo non ti serve la tua vecchia casa, puoi andare in hotel dove le prestazioni rendono meglio.... :P :P :P :P

bhè nn so te ma io penso che avere un posto dove ho vissuto anni felici della mia giovinezza non sia poi così tanto male, specie per me che nn sono cresciuto in città... tornare ogni tot mesi all'ovile, anche per poco tempo mi piace sempre.. gli odori, i colori i ricordi   mi fanno sempre piacere... oltre anche a vedere i vecchi amici... a voi nn capita?

Nordandrea risponde al posto di andreanord? Non era stato bannato? I soliti furbi.

mi spieghi gentilmenti a cosa alludi?? grazie
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: SUN 24 November 2011, 18:28:07
Va bene ho capito, vuoi fare lo sborone con la fighetta....ma per questo non ti serve la tua vecchia casa, puoi andare in hotel dove le prestazioni rendono meglio.... :P :P :P :P

bhè nn so te ma io penso che avere un posto dove ho vissuto anni felici della mia giovinezza non sia poi così tanto male, specie per me che nn sono cresciuto in città... tornare ogni tot mesi all'ovile, anche per poco tempo mi piace sempre.. gli odori, i colori i ricordi   mi fanno sempre piacere... oltre anche a vedere i vecchi amici... a voi nn capita?

Nordandrea risponde al posto di andreanord? Non era stato bannato? I soliti furbi.

mi spieghi gentilmenti a cosa alludi?? grazie

Non fare il furbo con me, non attacca, anche mio figlio di due anni si accorgerebbe che stai facendo il furbetto. Le regole vanno sempre rispettate!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Marrone 24 November 2011, 20:25:49
SUN e nordandrea (alias Ghibli e andreanord), è chiaro che per voi il regolamento non conta proprio nulla.

Sistemati pure i vostri nuovi account per 2 mesi.

: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 24 November 2011, 21:03:38
SUN e nordandrea (alias Ghibli e andreanord), è chiaro che per voi il regolamento non conta proprio nulla.

Sistemati pure i vostri nuovi account per 2 mesi.

CHI MI CONOSCE SA BENE CHE SONO UN LIBERTARIO 100% E CHE SONO ANCHE INNOCENTISTA A PRIORI MA QUELLO CHE HA FATTO L'ADMIN E' 1000% GIUSTO. SE NON SI HANNO ''PALLE'' PER AGIRE ALLA LUCE DEL SOLE E ASSUMERSI LE RESPONSABILITA', E' MEGLIO FARE UN PO' DI ''MEA CULPA'' E GUARDARSI ALLO SPECCHIO AL MATTINO DANDOSI UNA PACCA SULLA SPALLA E DIRSI DA SOLI, ''COMPLIMENTI, MI SEI PIACIUTO''...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 03:01:49
Non fare il furbo con me, non attacca, anche mio figlio di due anni si accorgerebbe che stai facendo il furbetto. Le regole vanno sempre rispettate!

Lupus in fabula!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 03:34:08
Ognuno di noi possiede un unico IP che viene evidentemente letto dagli amministratori.
Se l'IP del nuovo nick corrisponde al vecchio, allora vuol dire che si tratta della stessa persona che si e' iscritta con un nuovo nick.
Qualcuno pero' utilizza un proxy che cambia gli IP per motivi ambientali, per esempio dal Vietnam non ci si puo' connettere altrimenti ad una moltitudine di siti web proibiti dal regime, in questo caso il sito VVC utilizza i cookies che riconoscono comunque l'utente confrontandolo con il precedente e zac ti ritrovi bannato in un attimo.

I furbi, quelli che fanno i finti tonti, quelli che pensano di modificare qualcosa per rendersi invisibili vengono immediatamente riconosciuti a causa dell'IP e dei cookies.
Certo c'e' la soluzione: bisogna cambiare casa, internet provider e pure il computer e non sarete riconoscibili ma... ne vale la pena? ::) ??? 8) :o :( >:( ;)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: talofa04 25 November 2011, 04:37:49
peccato era un post interessante,ma come succede spesso negli ultimi tempi finisce tutto in un litigio.Concordo con satisfaction,per me tenere casa in Italia non é mai stato un freno,infatti ce l'ho ancora affittata,quando sono dovuto ritornare per fortuna sapevo dove andare,ma non é mai stato un punto debole era tale la mia determinazione che quasi mi dimenticavo di averla,pero il mio é un punto di vista personale per molti lasciare una porta aperta significa esserne risucchiati.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 25 November 2011, 12:01:10
Va bene ho capito, vuoi fare lo sborone con la fighetta....ma per questo non ti serve la tua vecchia casa, puoi andare in hotel dove le prestazioni rendono meglio.... :P :P :P :P

bhè nn so te ma io penso che avere un posto dove ho vissuto anni felici della mia giovinezza non sia poi così tanto male, specie per me che nn sono cresciuto in città... tornare ogni tot mesi all'ovile, anche per poco tempo mi piace sempre.. gli odori, i colori i ricordi   mi fanno sempre piacere... oltre anche a vedere i vecchi amici... a voi nn capita?

Nordandrea risponde al posto di andreanord? Non era stato bannato? I soliti furbi.

mi spieghi gentilmenti a cosa alludi?? grazie

Certo che cacchio....ti riaprono la gabbia e ti fai bannare ancora dopo manco mezza giornata, diavolo...
ma non potevi almeno trovarti un altro nickname??
 ;D ;D
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 25 November 2011, 12:04:18
Ognuno di noi possiede un unico IP che viene evidentemente letto dagli amministratori.
Se l'IP del nuovo nick corrisponde al vecchio, allora vuol dire che si tratta della stessa persona che si e' iscritta con un nuovo nick.
Qualcuno pero' utilizza un proxy che cambia gli IP per motivi ambientali, per esempio dal Vietnam non ci si puo' connettere altrimenti ad una moltitudine di siti web proibiti dal regime, in questo caso il sito VVC utilizza i cookies che riconoscono comunque l'utente confrontandolo con il precedente e zac ti ritrovi bannato in un attimo.

I furbi, quelli che fanno i finti tonti, quelli che pensano di modificare qualcosa per rendersi invisibili vengono immediatamente riconosciuti a causa dell'IP e dei cookies.
Certo c'e' la soluzione: bisogna cambiare casa, internet provider e pure il computer e non sarete riconoscibili ma... ne vale la pena? ::) ??? 8) :o :( >:( ;)

Beh, in questo caso Ghibli o SUN si puo' finalmente trasferire a Koh Samui ed riconnettersi al sito con un nuovo nickname, poi all'IP ci pensiamo noi....next nickname STORM tanto x stare in argomento 'fenomeni naturali'...
 ;D ;D ;D
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 25 November 2011, 12:06:19
QUESTO TOPIC FARA' LA FINE DELLA GELATERIA AL SUD DELLA SPAGNA, DI QUESTO PASSO...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 25 November 2011, 12:07:47
peccato era un post interessante,ma come succede spesso negli ultimi tempi finisce tutto in un litigio.Concordo con satisfaction,per me tenere casa in Italia non é mai stato un freno,infatti ce l'ho ancora affittata,quando sono dovuto ritornare per fortuna sapevo dove andare,ma non é mai stato un punto debole era tale la mia determinazione che quasi mi dimenticavo di averla,pero il mio é un punto di vista personale per molti lasciare una porta aperta significa esserne risucchiati.

Hai centrato il punto. Evidentemente non ci sono regole particolari da seguire in questi casi, ognuno va' dove lo porta l'ingegno, le aspirazioni ed il cuore (banale ma e' cosi') ed ognuno e' 'padrone' delle proprie scelte.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 16:19:20
Ma dai, che fantasia, ma con tutti i nicks che uno si puo' inventare...
E poi l'altro e' riconoscibilissimo pure che non si mette a litigare, lo stile, quello che scrive, sempre le stesse frasi, anche se di un certo tono.
Ma quanta ingenuita' ragazzi...

Riguardo la casa io mi sono comportato cosi':
Quando sono andato via la prima volta vivendo con i miei non ho avuto il problema di vender nulla.
Con i risparmi mi sono comprato una casa in SA. Quando i miei sono morti e mi sono ritrovato con una casa in Italia e una in UK ho venduto quella in Italia e l'ho comprata in Francia. L'altra che m'ero comprato e' rimasta per sentenza del giudice alla ex-moglie e quindi noi non abbiamo piu' legami tangibili in Italia mentre ho ancora una casa in SA.
Meglio cosi, troppi legami ti tolgono il fiato, quando si e' rotto un grosso tubo dell'acqua  ??? che non sapevo nemmeno ci fosse sotto la casa in UK ho dovuto rientrare di fretta, pagare un casino per riparare i lavori a casa mia e alla strada messa sottosopra. Dopodiche' ho venduto anche quella concentrandomi solo sulla Francia ed il SA. E adesso stiamo pensando di vender tutto e andarcene a vivere in qualche paradiso asiatico, sole mare ed un c**o  :( cosi' ma basta direttori lunatici, clienti scorbutici e ingegneri fantasiosi (bravi solo a trovare 1000 scuse per non fare una mazza)  :laugh:
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: JAMIN 25 November 2011, 16:56:17
Ognuno di noi possiede un unico IP che viene evidentemente letto dagli amministratori.
Se l'IP del nuovo nick corrisponde al vecchio, allora vuol dire che si tratta della stessa persona che si e' iscritta con un nuovo nick.
Qualcuno pero' utilizza un proxy che cambia gli IP per motivi ambientali, per esempio dal Vietnam non ci si puo' connettere altrimenti ad una moltitudine di siti web proibiti dal regime, in questo caso il sito VVC utilizza i cookies che riconoscono comunque l'utente confrontandolo con il precedente e zac ti ritrovi bannato in un attimo.

I furbi, quelli che fanno i finti tonti, quelli che pensano di modificare qualcosa per rendersi invisibili vengono immediatamente riconosciuti a causa dell'IP e dei cookies.
Certo c'e' la soluzione: bisogna cambiare casa, internet provider e pure il computer e non sarete riconoscibili ma... ne vale la pena? ::) ??? 8) :o :( >:( ;)

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D eheheheh.. Ma perchè quei due si continuano a scannare?? Pace e amore...  :angel:
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: JAMIN 25 November 2011, 17:00:28
Io avrei intenzione di cercare qualcosa a Formentera.. Secondo voi ne vale la pena? Qualcuno ha dei consigli?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 25 November 2011, 17:19:20
Anni fa ci fu un ordinanza della municipalita' di Formentera che vietava l'apertura di nuovi esercizi commerciali da parte di cittadini italiani......lo sapevate?

Insomma, non li volevano vedere piu' nessuno!

Pessima idea JAMIN....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: JAMIN 25 November 2011, 18:04:37
 :'( pensa te.. non lo sapevo proprio!! Ma è ancora in vigore?? In effetti là sono quasi tutti italiani....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: talofa04 25 November 2011, 19:40:07
Ma dai, che fantasia, ma con tutti i nicks che uno si puo' inventare...
E poi l'altro e' riconoscibilissimo pure che non si mette a litigare, lo stile, quello che scrive, sempre le stesse frasi, anche se di un certo tono.
Ma quanta ingenuita' ragazzi...

Riguardo la casa io mi sono comportato cosi':
Quando sono andato via la prima volta vivendo con i miei non ho avuto il problema di vender nulla.
Con i risparmi mi sono comprato una casa in SA. Quando i miei sono morti e mi sono ritrovato con una casa in Italia e una in UK ho venduto quella in Italia e l'ho comprata in Francia. L'altra che m'ero comprato e' rimasta per sentenza del giudice alla ex-moglie e quindi noi non abbiamo piu' legami tangibili in Italia mentre ho ancora una casa in SA.
Meglio cosi, troppi legami ti tolgono il fiato, quando si e' rotto un grosso tubo dell'acqua  ??? che non sapevo nemmeno ci fosse sotto la casa in UK ho dovuto rientrare di fretta, pagare un casino per riparare i lavori a casa mia e alla strada messa sottosopra. Dopodiche' ho venduto anche quella concentrandomi solo sulla Francia ed il SA. E adesso stiamo pensando di vender tutto e andarcene a vivere in qualche paradiso asiatico, sole mare ed un c**o  :( cosi' ma basta direttori lunatici, clienti scorbutici e ingegneri fantasiosi (bravi solo a trovare 1000 scuse per non fare una mazza)  :laugh:
io nel 2004 ho passato due mesi splendidi nelle western Samoa in polinesia,mi sono sembrate veramente speciali,forse un po' troppo lontano da tutto rispetto all'asia,ma che forza la loro cultura,che ospitalità,mi hanno lasciato il segno
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 25 November 2011, 20:45:36
Fidatevi di papa': in Asia ora come ora e per i prossimi 10 anni nell'ordine si puo' andare a 1. Malesia, 2. Singapore, 3. Thailandia... Le isole sperdute del pacifico sono stupende e ci si puo' anche vivere benissimo ma devi avere l'attitudine all'isola... e non e' facile...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: talofa04 25 November 2011, 21:00:24
Fidatevi di papa': in Asia ora come ora e per i prossimi 10 anni nell'ordine si puo' andare a 1. Malesia, 2. Singapore, 3. Thailandia... Le isole sperdute del pacifico sono stupende e ci si puo' anche vivere benissimo ma devi avere l'attitudine all'isola... e non e' facile...
sono d'accordo,il problema é poi riabituarsi al continente una volta lasciate
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 25 November 2011, 21:17:51
Fidatevi di papa': in Asia ora come ora e per i prossimi 10 anni nell'ordine si puo' andare a 1. Malesia, 2. Singapore, 3. Thailandia... Le isole sperdute del pacifico sono stupende e ci si puo' anche vivere benissimo ma devi avere l'attitudine all'isola... e non e' facile...
sono d'accordo,il problema é poi riabituarsi al continente una volta lasciate

difficile che ci si riabitui al continente soprattutto quando si e'' toccato con mano il paradiso...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: operapizza 25 November 2011, 21:36:27
leggendo questi commenti mi fa pensare che a nessuno accade mai di aver bisogno di un'ospedale con strutture attrezzate,qui ci ssono isole paradisiache pero se ti accade qualcosa e devi correre in una struttura attrezzata devi prenderti un elicottero (se hai i soldi e se é disponibile)per correre nel continente,nemmeno la polizza sanitaria ti copre le spese di viaggio se abiti in un'isola,altrimenti mi viene da pensare che solo in famiglia mia abbiamo sfiga,e abbiamo dovuto ricorrere ad ospedali in svariate occasioni,specialmente quando il bambino era piccolo.
Bella l'isola pero per le vacanze
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 25 November 2011, 21:41:53
leggendo questi commenti mi fa pensare che a nessuno accade mai di aver bisogno di un'ospedale con strutture attrezzate,qui ci ssono isole paradisiache pero se ti accade qualcosa e devi correre in una struttura attrezzata devi prenderti un elicottero (se hai i soldi e se é disponibile)per correre nel continente,nemmeno la polizza sanitaria ti copre le spese di viaggio se abiti in un'isola,altrimenti mi viene da pensare che solo in famiglia mia abbiamo sfiga,e abbiamo dovuto ricorrere ad ospedali in svariate occasioni,specialmente quando il bambino era piccolo.
Bella l'isola pero per le vacanze
Tranquillo, Opera, tanto qu nessuno rischia di trovaarsi in una situazione del genere.. Qui al massino hanno un attacco di claustrofobia dovuto all'incollaggio del sederino in Italia... ma quello si cura con una buona dose di sogno online...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 03:36:29
Fidatevi di papa': in Asia ora come ora e per i prossimi 10 anni nell'ordine si puo' andare a 1. Malesia, 2. Singapore, 3. Thailandia... Le isole sperdute del pacifico sono stupende e ci si puo' anche vivere benissimo ma devi avere l'attitudine all'isola... e non e' facile...
Ma nemmeno troppo vero. Io ho vissuto per un po' a Bahrain quando era solo un'isola (adesso e' collegata con una causeway all'Arabia Saudita).  E bada che Bahrain e' giusto un fazzoletto, anzi un francobollo di sabbia e poche rocce nel golfo persico, la parte abitata e visitabile (il nord dell'isola) e' poco meno di 400km2 (18,4km x 22km).  Io questa sindrome da "isola" non l'ho vissuta e nemmeno ne ho avuto la percezione.
C'e' gente che vive nel proprio "paesetto" vero o virtuale 365 giorni all'anno anche se si trova nel centro di Milano, Roma o Parigi. Qualche giorno fa parlavo con un ingegnere italiano che e' venuto in missione da noi, uno stage per imparare come funzionano le turbine a vapore per produrre energia.
Mi diceva che era la prima volta, e secondo lui probabilmente l'ultima, che si muoveva dalla sua Milano. Portandolo a parlare un po' di se ho scoperto che non aveva mai messo il naso fuori dai confini comunali se non in occasione di periodi di vacanza. Odia guidare e non ama l'auto.

E sono convinto che come lui ce ne sono tanti e quindi sai, se la citta' dove abiti e' ben attrezzata, se ci sono i divertimenti tipo un cinema, un teatro, qualche mostra o convegno culturale (e non solo belle spiagge, sole e mare) credo che alla fine restare sull'isola, qualsiasi isola non faccia poi tanta differenza. E quando ti vuoi muovere un aereo e sei ovunque tu vuoi essere. 8)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 04:01:04
Bella l'isola pero per le vacanze!
Ma non avevi detto che vivevi in Colombia?

Per le isole bisogna sempre non fidarsi delle apparenze.
In genere, e parlo per esperienza personale, le isole meno vacanziere sono anche le meno attrezzate con ospedali e servizi per il turista o l'espatriato.
Per esempio il Vietnam, che isola non e', ha scoperto il turismo ricco (quello dotato di bei dollaroni profumati) solo recentemente, meno di una decina d'anni. Tutto cio' che e' "locale" non e' adeguato alle nostre esigenze ed abitudini. Per quesllo stanno nascendo decine di Ospedali Internazionali dove l'assistenza e' adeguata come pure i prezzi.
E' ovvio che lo stesso accade su un'isola a vocazione vacanzifera. Prendete Saint Martin/Sint Maarten, Caraibi, isola europea divisa fra francesi e olandesi. Un francobollo di terra nel Mar dei Caraibi. L'Ospedale (SMMC) e' attrezzatissimo (ho verificato di persona causa una colica improvvisa). Non mi sono mai sentito meglio.
E' tutto relativo dipende da quello che si cerca. Certo che se sei in un atollo sperduto in mezzo all'oceano e hai pure bambini con te allora e' da scriteriati andarsene cosi' all'avventura non mettendo assolutamente in conto l'eventualita' di una emergenza. Per quello ci sono gli elicotteri e per quello li usano. 8)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: operapizza 26 November 2011, 05:17:15
certo che vivo in Colombia (Medellin)qui ci sono varie isole grandi e piccole dove vivere come nei sogni,ma purtroppo se si vuol stare in bei posti il turismo non ci deve essere,ovviamente se si fanno strutture ospedaliere importanti é perche c'é molta gente,qui  purtroppo gli ospedali sono aziende che devono produrre solo utili,il sociale ve lo potete scordare,cio vuol dire grande struttura grande movimento molta gente,posti da sogno affollati di turisti,tanto vale andare all'isola del Giglio
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: talofa04 26 November 2011, 05:53:43
Fidatevi di papa': in Asia ora come ora e per i prossimi 10 anni nell'ordine si puo' andare a 1. Malesia, 2. Singapore, 3. Thailandia... Le isole sperdute del pacifico sono stupende e ci si puo' anche vivere benissimo ma devi avere l'attitudine all'isola... e non e' facile...
Ma nemmeno troppo vero. Io ho vissuto per un po' a Bahrain quando era solo un'isola (adesso e' collegata con una causeway all'Arabia Saudita).  E bada che Bahrain e' giusto un fazzoletto, anzi un francobollo di sabbia e poche rocce nel golfo persico, la parte abitata e visitabile (il nord dell'isola) e' poco meno di 400km2 (18,4km x 22km).  Io questa sindrome da "isola" non l'ho vissuta e nemmeno ne ho avuto la percezione.
C'e' gente che vive nel proprio "paesetto" vero o virtuale 365 giorni all'anno anche se si trova nel centro di Milano, Roma o Parigi. Qualche giorno fa parlavo con un ingegnere italiano che e' venuto in missione da noi, uno stage per imparare come funzionano le turbine a vapore per produrre energia.
Mi diceva che era la prima volta, e secondo lui probabilmente l'ultima, che si muoveva dalla sua Milano. Portandolo a parlare un po' di se ho scoperto che non aveva mai messo il naso fuori dai confini comunali se non in occasione di periodi di vacanza. Odia guidare e non ama l'auto.

E sono convinto che come lui ce ne sono tanti e quindi sai, se la citta' dove abiti e' ben attrezzata, se ci sono i divertimenti tipo un cinema, un teatro, qualche mostra o convegno culturale (e non solo belle spiagge, sole e mare) credo che alla fine restare sull'isola, qualsiasi isola non faccia poi tanta differenza. E quando ti vuoi muovere un aereo e sei ovunque tu vuoi essere. 8)
é vero che c'é gente che vive in quaranta km quadrati e non ci fa' caso ma la consapevolezza di poter sfondare il muro quando vuoi in macchina o in treno é diverso dal non poterlo fare.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 26 November 2011, 07:35:17
Fidatevi di papa': in Asia ora come ora e per i prossimi 10 anni nell'ordine si puo' andare a 1. Malesia, 2. Singapore, 3. Thailandia... Le isole sperdute del pacifico sono stupende e ci si puo' anche vivere benissimo ma devi avere l'attitudine all'isola... e non e' facile...
sono d'accordo,il problema é poi riabituarsi al continente una volta lasciate

difficile che ci si riabitui al continente soprattutto quando si e'' toccato con mano il paradiso...
Quando vivi a lungo termine su isole tropicali, come sta succedendo a me (8 anni a Maggio next year), credimi che riabituarsi al continente e' un sogno che coltivi...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 11:20:18
é vero che c'é gente che vive in quaranta km quadrati e non ci fa' caso ma la consapevolezza di poter sfondare il muro quando vuoi in macchina o in treno é diverso dal non poterlo fare.
Ma che bisogno c'e' dell'auto?
Una volta se dovevo andare in ferie prendevo l'auto, la caricavo di bagagli e partivo.
Oggi se devo percorrere fino a 300 km prendo ancora l'auto ma se vado oltre prendo l'aereo.
E' il concetto di isola=isolamento che alberga in ognuno di voi e evidenzia solo gli aspetti negativi mentre non sai quanti siano quelli positivi.
Ma chi vive in Sicilia o in Sardegna credi se ne renda conto? O Creta, o Malta? o le Canarie? Le Caymans?
Quante volte al mese tu che vivi a Nizza prendi l'auto e te ne vai in Italia? eppure tu che vivi a Medellin vai a Bogota'?
Quando sono in SA al massimo andiamo nei centri commerciali a Cape Town (io abito vicino a Hout Bay=24km fra andata e ritorno), lo stesso quando sono in Francia, le nostre gite fuori porta correnti sono nel raggio di 50 km da casa, ma giusto perche' abitando in un "nature reserve" non ci sono aree commerciali molto vicine.
Ognuno di noi vive in un isola virtuale, la differenza percepita e' che sapete di essere in un continente e non un fazzoletto di terra isolato dal mondo da un liquido piu' o meno navigabile. L'isola ove vivete probabilmente 300 giorni all'anno e' mentale, ma voi non ve ne siete accorti.

Pensateci!

: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 12:47:15
é vero che c'é gente che vive in quaranta km quadrati e non ci fa' caso ma la consapevolezza di poter sfondare il muro quando vuoi in macchina o in treno é diverso dal non poterlo fare.
Ma anche tu vivi in quaranta km quadrati e non ci fai caso! La consapevolezza dell'auto o del treno te la crei tu! E' mentale e legata ad un'arcaica idea di mobilita' con i propri mezzi, tutti in fila come le formiche, invece di usare quanto di meglio la tecnologia mette a nostra disposizione. In Italia sono sempre di meno le persone che prendono un traghetto per raggiungere le isole, l'aereo o tutt'al piu' uno speed boat/aliscafo se non c'e' l'aeroporto. 
Quando vivi a lungo termine su isole tropicali, come sta succedendo a me (8 anni a Maggio next year), credimi che riabituarsi al continente e' un sogno che coltivi...
E' mentale non reale.
Se poi vivi a Bangkok, cosa fai, vai in giro, prendi l'auto e viaggi? Se sei in vacanza o senza lavoro puo' essere, altrimenti ti crei un'isola virtuale dove ti muovi per tutto il tempo che la ci vivi.
E lo stesso in qualsiasi altra citta' dove voi andrete. Da Koh Samui a Bangkok quante ore d'aereo ci sono? 40 minuti, sono 489km, meno che da Roma a Milano. Quando vivevi a Milano quante volte sei andato a Venezia? A Roma? Al massimo (immagino) andavi con la famiglia ai laghi la domenica, o al mare attorno a Genova, oppure sulle alpi e prealpi  attorno. Ad andar male 300 km la piu' lontana, 60 la piu' vicina.

Nel mondo i viaggiatori che usano l'aereo sono (dati 2010 confrontati con il 2009):
All domestic and outbound trips:  9.8 billion (+5% vs -1% - new all-time high)
- Outbound trips: 0.935 billion (+7% vs -4% - new all-time high)
- Outbound nights:  5 billion (+5% vs -7% - new all time high expected for 2011)
- Outbound spending: € 781 billion  (+7% vs - 9%  - new all time high expected for 2011)

Il mezzo aereo e' diventato quello piu' usato da tutti i viaggiatori per velocita', convenienza, meno stress.
Certo che sei vai su un isoletta da 2x2 km magari qualche angoscia e' normale...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: B-Movie 26 November 2011, 14:20:23
La citazione è d'obbligo : “Un'isola è un'isola solo se la si guarda dall'alto”
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: attila 26 November 2011, 14:58:00
La citazione è d'obbligo : “Un'isola è un'isola solo se la si guarda dall'alto”

Eheh, bella! ;)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 26 November 2011, 15:49:30
ci sono persone (e sono tantissime) che passano la vita nella propria citta' senza muoversi. altro che isola! e quante sono queste persone!!!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 17:21:51
Era quello che stavo cercando di spiegare io, un'isola virtuale, un circondario a volte limitato dove vivere, dove si conoscono tutti e dove ci si sente sicuri.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: talofa04 26 November 2011, 17:47:01
mi ricordo che una volta insieme a due amici rimasi bloccato su un isolotto di poche centinaia di mt quadrati nell'oceano pacifico mentre cercavamo vongole,la barca si areno' e non c'era maniera di  disincagliarla,ci rimanemmo due giorni prima di liberarci,fu una sensazione strana passare quelle due giornate nel silenzio,ognuno di noi s'isolava un certo tempo per poi riapparire,in quel piccolo lembo di terra in mezzo all'acqua.
E' vero le isole virtuali o non sono un mondo a parte,ma vedi Joss te lo ripeto,sapere diessere su un isola virtuale é diverso che esserlo in una reale.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 19:16:26
E' vero le isole virtuali o non sono un mondo a parte,ma vedi Joss te lo ripeto,sapere di essere su un isola virtuale é diverso che esserlo in una reale.
Si forse hai ragione ma non ti cambia la vita se il tuo andare e venire e' limitato al quartiere, sai di poterti muovere dove vuoi ma se poi non lo fai che cambia?

Quando stavo in Indonesia m'e' capitata una storia simile.
Si prendeva la barca del cliente (un cat a motore con posto per 20 persone) per andare su un isolotto a una trentina di miglia al largo nel Golfo di Boni (Sulawesi) partento dal porto di Malili situato lungo un fiume circondato da mangrovie e piante acquatiche, uno stupendo paesaggio abitato da caimani e coccodrilli.., anyway.
Una domenica prendiamo la barca dopo che anche un altro gruppo era andato sullo stesso isolotto, per trascorrere una domenica a divertirci in un'acqua cristallina, nuotare, pescare, mangiare ecc. Ad un certo punto la sera si deve rientrare. Parte il primo gruppo e noi restiamo ad aspettare. 30 miglia con una barca fornita di due motori da 250HP sono uno scherzo... aspetta, aspetta e aspetta e la barca non rientra. I cellulari non prendono, siamo in mezzo al golfo... le donne cominciano a piagnucolare i bambini hanno fame, ci organizziamo per passare la notte senza accendere fuochi per evitare i pirati numerosi in quel braccio di mare... La marea sale e ci rifugiamo piu' in alto e intanto qualcuno immagina che la barca e' affondta e le donne giu' fiumi di lacrime... All'alba delle 2 di notte la barca ritorna e finalmente si torna sulla terra ferma, isola anche quella... Si era rotto un motore e i meccanici l'avevano riparato non potendo rischiare di venirci a prendere con un motore solo.
Un'esperienza da Robinson Crusoe, non mi sono mai sentito in difficolta', semmai ero piu' preoccupato per i pirati che per essere su un isolotto da 1x1 km2 in mezzo al mare.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 19:21:59
Ma vedi, io sono un marinaio a tempo perso, mi piace navigare a vela, parto e sono solo con la mia barca, io e chi mi accompagna. Lei e' la mia isola, la mia terra ferma, tutto il mio mondo e questo finche' non si tocca terra e poi di nuovo verso un'altra meta, un altro porto. Forse per questo io penso diversamente da tutti voi. Essere solo circondato dal mare non mi spaventa. Ti diro' che invece ho piu' paura degli tsunami, della forza di queste onde che spazzano via tutto. Forse per quello che inconsciamente tutte le sere quando vado a dormire porto al primo piano tutte le mie cose, lasciando in basso solo i mobili (che non sono miei).
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 26 November 2011, 20:04:30
Se qualcuno possiede un atollo offro in permuta casa, ufficio, clienti, auto, tutto...
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: talofa04 27 November 2011, 06:39:40
E' vero le isole virtuali o non sono un mondo a parte,ma vedi Joss te lo ripeto,sapere di essere su un isola virtuale é diverso che esserlo in una reale.
Si forse hai ragione ma non ti cambia la vita se il tuo andare e venire e' limitato al quartiere, sai di poterti muovere dove vuoi ma se poi non lo fai che cambia?



in pratica niente hai solo la sensazione di poter spaziare come e quando vuoi,inconsciamente puo' significare molto oppure per altri no,allo stesso tempo contraddici un tuo vecchio post sulle Canarie dove chiedevi ad un forumista cosa l"attirava tanto  in queste isole,dicendo che nelle isole il tutto é limitato e che tu ti saresti sentito un po' stretto.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 27 November 2011, 08:45:00
100% OFF-TOPIC

ALLA FINE QUESTO POST NATO PER METTERE IN CONTATTO CHI SI ORGANIZZA PER VIAGGIARE, STA DIVENTANDO COME LA GELATERIA IN SPAGNA SUD...

: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 27 November 2011, 14:19:42
100% OFF-TOPIC

ALLA FINE QUESTO POST NATO PER METTERE IN CONTATTO CHI SI ORGANIZZA PER VIAGGIARE, STA DIVENTANDO COME LA GELATERIA IN SPAGNA SUD...
E allora? L'importante e' comunicare!
in pratica niente hai solo la sensazione di poter spaziare come e quando vuoi,inconsciamente puo' significare molto oppure per altri no,allo stesso tempo contraddici un tuo vecchio post sulle Canarie dove chiedevi ad un forumista cosa l'attirava tanto  in queste isole, dicendo che nelle isole il tutto é limitato e che tu ti saresti sentito un po' stretto.
Vero ma parlavo esclusivamente delle Canarie! Che poi sia limitato e' vero ma dipende da quello che cerchi. Quando rispondo ad un post cerco di immedesimarmi nel ruolo, le Canarie me le sento strette, forse perche' stanno li in mezzo all'Oceano lontane dal mondo, forse perche' come terra e' poco accogliente, brulla... non so, e' una sensazione.
E' come un vestito, c'e' quello che metti tutti i giorno perche' ti piace, cade bene, ti qualifica, c'e' quello che non ti metteresti mai per altre ragioni che son solo frutto della tua mente, i due vestiti sono uguali.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 28 November 2011, 06:02:02
Se qualcuno possiede un atollo offro in permuta casa, ufficio, clienti, auto, tutto...

Serve un giardiniere? Raccoglitore di cocchi e banane?.....dove posso mandare il CV?.... :)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 28 November 2011, 06:05:51
ci sono persone (e sono tantissime) che passano la vita nella propria citta' senza muoversi. altro che isola! e quante sono queste persone!!!

Beh, non c'e' nulla di male in tutto questo.
Ognuno si scrive il proprio destino in funzione di quelle che sono le proprie aspirazioni. Conosco gente che non si muoverebbe mai dal paese di nascita e stanno bene, soprattutto con se stessi (tristezza). Ce ne sono altri che ogni tot tempo devono cambiare luogo in cerca di nuovi stimoli. Il mondo e' bello perche' e' vario, non si dice cosi'?

Se fossimo tutti avventurieri e pirati, nel mare ci sarebbero troppe barche da affondare....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 28 November 2011, 06:31:32
Se qualcuno possiede un atollo offro in permuta casa, ufficio, clienti, auto, tutto...

Serve un giardiniere? Raccoglitore di cocchi e banane?.....dove posso mandare il CV?.... :)

il guaio e' che nessuno possiede un atollo da permutare e chi ce l'ha col cavolo che lo molla..!!
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 28 November 2011, 11:41:05
Se qualcuno possiede un atollo offro in permuta casa, ufficio, clienti, auto, tutto...

Serve un giardiniere? Raccoglitore di cocchi e banane?.....dove posso mandare il CV?.... :)

il guaio e' che nessuno possiede un atollo da permutare e chi ce l'ha col cavolo che lo molla..!!
Ma io non voglio l'atollo, mi basta un lavoretto umile per campare.... :angel:
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 28 November 2011, 13:32:56
Il mio autista qui in Vietnam prende 4 milioni di dong al mese.
4 milioni sono bene o male 142 euro o poco piu'.
Lui si ritiene uno fortunato, perche' fa un lavoro ricercato, tutto sommato escluse Hanoi e Saigon, le auto nel resto del Vietnam sono pochine, perche' guadagna bene.
Lui, si chiama Hiep, porta la moglie a mangiar la pizza una volta alla settimana a Da Nang, va al cinema, compra al mercato locale, si permette i pannolini Pampers per il figlio di 6 mesi quando tutti gli altri al massimo mettono prodotti cinesi che si sfaldano alla prima peepee.
Perche' scrivo questo? Perche' quando si e' raggiunto un certo status mentale, conta poco arricchirsi, conta di piu' vivere in armonia con se stessi, con la propria famiglia, con il mondo che ci circonda e la consapevolezza di essere un piccolo sasso in un mare e poi, che c'importa della bella macchina o del motoscafo veloce?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: jimmy 28 November 2011, 14:10:21
per me ci sono diversi fattori per sentirsi felici e realizzati.
uno può essere l'età... una persona di 30 anni generalemente  sarà più motivata di un 60enne che teoricamente avrà già sparato tutte le sue cartuccie... no?
poi dipende da uno cosa punta nella vita... io ho amici miei coetanei, (30) che sono super felici della loro routine quotidiana, delle lore 3 settimane di ferie ad agosto ad alassio, della loro golf comprata con un finanziamento di 10 anni e della fidanzata rompipalle che vuole sempre andare a fare shopping...

poi ci sono persone che invece anche se hanno molto di più non si sentono realizzate e puntanto sempre più in alto.. vivendo un'insofferenza perenne... proprio come me.. :(
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: VoglioVivereCosì53 28 November 2011, 17:39:31
Lo dicevo io, sei tipo da X6, ricco ed insoddisfatto, attento a stare alla larga dal Circeo, hai visto mai....
Chi t'ha detto che il 60enne non ha motivazioni? Lascia perdere tuo padre che con un figlio cosi' probabilmente pensa sem[re che ha fatto di male nella vita. Io ho piu' motivazioni di te che ancora te la fai nel pannolino. Non ti senti realizzato? fai la valigia e vattene ad aiutare quelli della cooperazione ad Haiti poi vedi che le realizzazioni e motivazioni ti vengono tutte, oppure vattene in Sudan o in Bangladesh vedi che realizzi subito che c'e' gente che sta peggio ed impari ad apprezzare quello che hai.
Troppo comodo venire a dire non mi sento realizzato quando la pancia e' piena ed il portafoglio suona come una fisarmonica, bisogna provarle le difficolta' per capire qual'e' il vero valore della vita.
La mia vita e' tutta per mio figlio che non ha ancora 3 anni e grida papa' dalla nattina alla sera ad ogni aereo che passa!

Svegliati fanciullo, lascia perdere il forum e guardati attorno, argomenti per realizzarti ne troverai a centinaia, basta volerlo.
E gia' che ci sei butta in discarica l'x6, a che te serve?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 28 November 2011, 18:11:44
Lo dicevo io, sei tipo da X6, ricco ed insoddisfatto, attento a stare alla larga dal Circeo, hai visto mai....
Chi t'ha detto che il 60enne non ha motivazioni? Lascia perdere tuo padre che con un figlio cosi' probabilmente pensa sem[re che ha fatto di male nella vita. Io ho piu' motivazioni di te che ancora te la fai nel pannolino. Non ti senti realizzato? fai la valigia e vattene ad aiutare quelli della cooperazione ad Haiti poi vedi che le realizzazioni e motivazioni ti vengono tutte, oppure vattene in Sudan o in Bangladesh vedi che realizzi subito che c'e' gente che sta peggio ed impari ad apprezzare quello che hai.
Troppo comodo venire a dire non mi sento realizzato quando la pancia e' piena ed il portafoglio suona come una fisarmonica, bisogna provarle le difficolta' per capire qual'e' il vero valore della vita.
La mia vita e' tutta per mio figlio che non ha ancora 3 anni e grida papa' dalla nattina alla sera ad ogni aereo che passa!

Svegliati fanciullo, lascia perdere il forum e guardati attorno, argomenti per realizzarti ne troverai a centinaia, basta volerlo.
E gia' che ci sei butta in discarica l'x6, a che te serve?
In Sudan o Bangladesh non ci sono le facilities per un x6.... :)
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: jimmy 28 November 2011, 19:09:57
Lo dicevo io, sei tipo da X6, ricco ed insoddisfatto, attento a stare alla larga dal Circeo, hai visto mai....
Chi t'ha detto che il 60enne non ha motivazioni? Lascia perdere tuo padre che con un figlio cosi' probabilmente pensa sem[re che ha fatto di male nella vita. Io ho piu' motivazioni di te che ancora te la fai nel pannolino. Non ti senti realizzato? fai la valigia e vattene ad aiutare quelli della cooperazione ad Haiti poi vedi che le realizzazioni e motivazioni ti vengono tutte, oppure vattene in Sudan o in Bangladesh vedi che realizzi subito che c'e' gente che sta peggio ed impari ad apprezzare quello che hai.
Troppo comodo venire a dire non mi sento realizzato quando la pancia e' piena ed il portafoglio suona come una fisarmonica, bisogna provarle le difficolta' per capire qual'e' il vero valore della vita.
La mia vita e' tutta per mio figlio che non ha ancora 3 anni e grida papa' dalla nattina alla sera ad ogni aereo che passa!

Svegliati fanciullo, lascia perdere il forum e guardati attorno, argomenti per realizzarti ne troverai a centinaia, basta volerlo.
E gia' che ci sei butta in discarica l'x6, a che te serve?

ahahah, madonna joss quante ca**ate hai detto in un solo post! credo che tu abbia battuto il record mondiale di str***ate scritte in un post!  ;D

allora, tanto per cominciare non ti puoi permettere di rivolgerti a me in quel modo, non me ne frega un ca**o se potresti essere mio padre o mio nonno, quindi vedi di abbassare la cresta quando ti rivolgi a me... chiaro?? sono tutti capaci a fare i furbi nascosti dietro a un monitor poi vorrei davvero vedere se a quatrocchi saresti così sicuro di te...

tornando in topic, come ca**o fai a dire che tu sei più motivato di me se nemmeno mi conosci? ho scritto 3 post e già mi giudichi?? quanto male sei preso?? me la faccio nel pannolino?? portami tua moglie che così ti faccio vedere chi se la fa nel pannolino, così magari riesci anche ad imparare qualcosa...  ;)

secondo te un uomo di 30 anni non si può sentirsi irrealizzato?? sai cosa significa la parola ambizione?? ecco, io sono ambizioso, ho già fatto qualcosa in vita mia, per conto mio e senza aiuti esterni, e nonostante questo vorrei di più anche quando il 90% delle persone che conosco metterebbero la firma per far cambio con la mia vita. Tu pensi che i grandi, per esemio steve jobs, si sentivano realizzati a 30 anni? o puntavano ancora più in alto?? è ambizione quella che mi spinge a fare meglio e di più, e se uno a 30 anni nn è ambizioso nn va da nessuna parte...

Poi per la cronoca neanche a farlo apposta in bangladesh ci sono stato 25 gg lo scorso aprile e conosco bene la situazione che c'è  ... dhaka è allucinante.. ma non per questo penso che se uno vede quei posti debba per forza darsi al volontariato.. i tuoi sono i soliti luoghi comuni che vengono tirati fuori da persone che non sanno argomentare i maniera intelligente i loro pensieri.

ah, leggendo i tuoi numerosi post che hai scritto ne ho letto uno in cui dici di aver comprato un mercedes ML quando eri in SA. a che ti serve?? fossi in te li darei fuoco, tanto a che ti serve alla tua età?? non ti basterebbe un pandino 750.. con i riflessi che ti ritrovi mi sia meglio per te optare per auto meno prestazionali no?
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: satisfaction 29 November 2011, 04:15:28
ECCO COSA SUCCEDE QUANDO SI VA OFF-TOPIC !!

CHI HA VOGLIA DI PASSARE IL TEMPO PUO' APRIRSI UNA NUOVA DISCUSSIONE E DARE SFOGO AD OGNI FORMA DI GRAFOMANIA..

NON AVETE IL SENSO DELLA PARTNERSHIP, MIEI CARI.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 29 November 2011, 10:46:52
ECCO COSA SUCCEDE QUANDO SI VA OFF-TOPIC !!

CHI HA VOGLIA DI PASSARE IL TEMPO PUO' APRIRSI UNA NUOVA DISCUSSIONE E DARE SFOGO AD OGNI FORMA DI GRAFOMANIA..

NON AVETE IL SENSO DELLA PARTNERSHIP, MIEI CARI.

e prendete fuoco troppo in fretta....
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: B-Movie 29 November 2011, 11:21:51
Direi che riflette bene l'Italia di oggi.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: jimmy 29 November 2011, 11:39:44
scusate ragazzi avete visto come joss mi ha attaccato?? chi nn avrebbe risposto??
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: Miky 29 November 2011, 14:09:08
scusate ragazzi avete visto come joss mi ha attaccato?? chi nn avrebbe risposto??
Si va beh, ti ha attaccato, e allora?...tu sei da poco nel forum, non conosci Joss. Se lo conoscessi, sapresti che lui ti attacca di proposito per darti uno stimolo a reagire, in senso positivo.

Hai preso fuoco facilmente, e non sei stato l'unico, ma se posso permettermi di darti un consiglio, usa la tua ferocia per dare qualcosa di positivo e lascia perdere i c***i ed altro.

Amigo.
: Re:VIAGGI ALL'ESTERO PER CONOSCERE I POSTI DOVE INVESTIRE
: jimmy 29 November 2011, 14:51:33
Si va beh, ti ha attaccato, e allora?...tu sei da poco nel forum, non conosci Joss. Se lo conoscessi, sapresti che lui ti attacca di proposito per darti uno stimolo a reagire, in senso positivo.

sinceramente mi attaccato in maniera molto maleducata e arrogante, sparando sentenze e inventandosi cose su di me che non può sapere. Se quello è il suo modo di stimolare la gente non me ne frega, con me non può porsi in questa maniera. E come già detto, fa tanto il galletto perchè è dietro a un pc...

Hai preso fuoco facilmente, e non sei stato l'unico, ma se posso permettermi di darti un consiglio, usa la tua ferocia per dare qualcosa di positivo e lascia perdere i c***i ed altro.

ho preso fuoco semplicemente per il fatto che è un grandissimo maleducato