Voglio Vivere Così Community Forum

Voglio vivere così... e non solo! => L'Italia => : Miky 02 November 2011, 15:22:34

: SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Miky 02 November 2011, 15:22:34
Questo e' un topic aperto a tutti.

Oggi sono ore che guardo la TV Al Jazeera, la conoscete vero? Oltre ad essere una TV di stampo arabo ma internazionale, si e' creata una buonissima reputazione internazionale per l'arbitrarieta' e professionalismo con cui lavora.

Oggi non si parla altro che di Italia! Dicono che siamo in crisi (non nuova), ma che il paese si trova (quasi) di fronte ad un aut-aut: nuovi tagli economici, tasse al rialzo, lavori pubblici da riconsiderare...tutto cio' sulle spalle dei cittadini naturalmente.
Siamo sulla scia della Grecia.... :(

La situazione e' triste ma allo stesso tempo, i nostri politici, votano in parlamento una mozione di fiducia che stabilisce nuovi stipendi per loro. Le auto blu in italia sono 72,000 mentre a Londra solo 78. Vergogna!!!

Dove finira' il nostro paese? OK, a remengo, lo sappiamo gia'...purtroppo.

Chi ha voglia di dire qualcosa a proposito?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 02 November 2011, 15:52:13
Dov'e' remengo? ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: AlexSuperTramp 02 November 2011, 16:47:09
prevedo una catastrofe !


oltre tutto hanno sbandierato che tagliavano i costi della politica e poi non e' stato fatto niente !

come ci prendono in giro questi non ha precedenti !

ha piu' dignita un verme di terra

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 02 November 2011, 17:04:07
Quali sono i rimedi a cui i cittadini si posso aggrappare........?

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 02 November 2011, 17:04:42
Dov'e' remengo? ;)

Non conosci l'espressione?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 02 November 2011, 17:15:29
Sapevo di ramengo, dalle parti di Milano ma remengo no... che sia dalle parti di Brescia?
Ma certo che lo so, ti ho fatto pure l'occhiolino...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 02 November 2011, 18:19:26
Stavo facendo un paio di considerazioni a tal proposito, la prima riguarda una statistica che lessi tempo fa ossia, in Libia e in Egitto l'età media della popolazione si attesta intorno ai 27 anni, in Italia intorno ai 50, e i giovani tra i 15 e i 24 anni solo il 10% ovvero solo 6 milioni, di cui il 28,9% sono disoccupati. Molti, dal nostro punto di vista. Pochissimi dal punto di vista di un maghrebino, dove in certe aree la disoccupazione giovanile supera il 70%.
Detto questo l'articolo evidenziava la carenza di numeri per una rivoluzione e evidenziava come una popolazione vecchia è meno propensa di una giovane a voler cambiare le regole per un futuro diverso.

La seconda è più terra terra, io abito a Milano e la crisi non la vedo, i ristoranti sono sempre stracolmi, i negozi pieni e la gente non si fa mancare l'aperitivo, sono onestamente sconcertato da questa cosa, che siano tutti in Lombardia i benestanti?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: attila 02 November 2011, 19:53:21

La seconda è più terra terra, io abito a Milano e la crisi non la vedo, i ristoranti sono sempre stracolmi, i negozi pieni e la gente non si fa mancare l'aperitivo, sono onestamente sconcertato da questa cosa, che siano tutti in Lombardia i benestanti?

Bè senz'altro la Lombardia è tra le regioni più ricche d'Italia e a volte l'apparenza inganna. Io vedo un mare di gente in giro per outlet ma pochi in cassa che comprano...
E poi c'è un bel parco buoi che segue acriticamente le scelte della massa.
Magari quelli che stanno facendo l'aperitivo sgobbano come muli e si lamentano se arrivano appena a fine mese.
Conosco un tipo che ha la  WV Q7  e va  a mangiare al mcDonald dopo le 22 perchè l'hamburger costa 0.50 invece che 1 euro.  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: talofa04 02 November 2011, 20:48:24
semplicemente molti vivono al di sopra dei propi mezzi
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: talofa04 02 November 2011, 20:50:19
ho deciso vado ad aprire una pizzeria a Ramengo !
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: bipas 02 November 2011, 21:36:06
Attila, che auto è la WV Q7? ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 06:50:07
semplicemente molti vivono al di sopra dei propi mezzi
Si si conosco uno che vive su un camper, sul tetto del camper.... :laugh:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 06:51:45
Attila, che auto è la WV Q7? ;)
Ma come non la conosci?
E' la Wagen Volks quttroseven, famosissima, negli states la usano praticamente in tutti i films!  ::) ::) ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 06:53:10
ho deciso vado ad aprire una pizzeria a Ramengo !
A Gudo Beach nella penisola del Gambaredo?
Posto fantastico, la sera ci sono le rane che cantano in coro, il giorno dopo se le mangiano tutte...  :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 03 November 2011, 07:25:52
Forse molta gente preferisce lo "show-off" davanti agli altri ma poi mangia da McDonald o fa la spesa al Lidl.
In Lombardia, e a Milano, c'e' tanta gente che ancora oggi vive con la "paghetta" della mamma. A milano se non fai l'aperitivo non fai parte del gruppo. Anche io sono di Milano e me ne sono andato anche per queste cose.

Scrive bene lostsoul, forse il paese non dispone delle risorse per riemergere e tutto andra' a remengo.

A proposito, mi interessa il discorso della pizzeria, quando la apriamo?  :)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 09:56:22
A Gudo Beach?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 03 November 2011, 13:53:56
Ovunque, basta che non sia in Italia o in Europa...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 14:03:58
Sei di Milano e non conosci Gudo Beach nella penisola del Gambaredo?
Ma dai...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 03 November 2011, 14:29:39
No.... :(.....tu conosci la litorina della brianza?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 14:32:41
Mi e' venuta una idea.
Pero' anche se il thread e' aperto a tutti bisogna fare delle distinzioni, diciamo uno sbarramento, uno skimming doveroso per evitare inutili polemiche, chiarimenti, fuoco di sbarramento, disagiati cronici e precari.
Fondiamo il club degli "Italiani consapevoli Che tutto Andra' a Ramengo"
Poi raccogliamo le iscrizioni, facciamo presidente onorario talofa04 perche' mi pare saggio, segretario Miky perche' mi sembra preparato, a satisfaction gli diamo la cassa del club perche' mi sembra onesto e vediamo che succede.
Io? nessun incarico per me, io faccio l'osservatore fustigatore, e' un ruolo che mi si addice! :P
Per l'attivita' del club vediamo, ne parliamo sul forum, siamo qui per questo!  :laugh:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 14:45:04
Quando avevo 3 anni i miei abitavano a Bozen, nel sud tirolen.
Il giardino di casa nostra confinava con la ferrovia la quale confinava, anzi ci correva sopra all'argine, con il fiume isarco.
A quel tempo i treni che ricordo erano solo littorine, marroni, vetri piccoli, due, tre vagoni tutti uguali al massimo.
Quella della Brianza sara' stata lo stesso,m amgari adesso non c'e' piu' nemmeno quella... :)

Gudo Gambaredo e' un paesetto della periferia campagnarda di Milano, sta dalle parti di Gaggiano grosso modo.
Mio padre aveva comprato una stalla con tutte le mucche da latte e gli impianti per prelevare il latte con l'intento di farci qualcosa. Il poco tempo ed i troppi impegni non gli hanno mai permesso niente ma almeno avevamo la fornitura di buon latte gratis tutte le volte che volevamo il che voleva dire un paio di volte all'anno.
Mio fratello aveva coniato l'espressione Gudo Beach nella penisola del Gambaredo perche' il paesetto, prevalentemente di economia contadina, e' circondato da riviere e canali per portare l'acqua ai nei campi, da li il nome.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 03 November 2011, 14:49:39
Quando avevo 3 anni i miei abitavano a Bozen, nel sud tirolen.
Il giardino di casa nostra confinava con la ferrovia la quale confinava, anzi ci correva sopra all'argine, con il fiume isarco.
A quel tempo i treni che ricordo erano solo littorine, marroni, vetri piccoli, due, tre vagoni tutti uguali al massimo.
Quella della Brianza sara' stata lo stesso,m amgari adesso non c'e' piu' nemmeno quella... :)

Gudo Gambaredo e' un paesetto della periferia campagnarda di Milano, sta dalle parti di Gaggiano grosso modo.
Mio padre aveva comprato una stalla con tutte le mucche da latte e gli impianti per prelevare il latte con l'intento di farci qualcosa. Il poco tempo ed i troppi impegni non gli hanno mai permesso niente ma almeno avevamo la fornitura di buon latte gratis tutte le volte che volevamo il che voleva dire un paio di volte all'anno.
Mio fratello aveva coniato l'espressione Gudo Beach nella penisola del Gambaredo perche' il paesetto, prevalentemente di economia contadina, e' circondato da riviere e canali per portare l'acqua ai nei campi, da li il nome.

Questa e' una bella storia. Adesso capisco la tua avversione verso gente come Computerscientist!

A proposito, lui dove lo mettiamo nel Club??
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Ghibli 03 November 2011, 14:50:29
Io? nessun incarico per me, io faccio l'osservatore fustigatore, e' un ruolo che mi si addice!  :laugh:
[/quote]

poi non devo intervenire, ma a chi devi fustigare tu, tu sei un fustigato della vita e basta leggere le fustigate che subisci in questo forum, adesso ho capito, vuoi fare il fustigatore x le troppe fustigate che hai preso nella vita, ora hai deciso almeno virtualmente di darle anche tu, peccato che nemmeno nella virtualità ci riesci. ma pensa un po' tu che mi tocca leggere, vuole fare il fustigatore lui, ma vedi dove devi andare a cogliere le "ciammaruchelle"...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 03 November 2011, 14:52:44
E comunque, mentre scrivo.....MARIO DRAGHI sta facendo la sua prima uscita come capo della Banca Centrale Europea.

Wow!

Allora, debito pubblico italiano a nuovi records stellari, Papandreu (Primo Ministro Greco) che minaccia la EU che i greci potrebbero votare NO al referendum del 4 Dicembre, se accettare o meno il nuovo finanziamento europeo per salvare il suo paese, la Merkel e Sakozy che se non la smettono finiranno per affossare la Comunita' Europea....

....potrebbe essere un vantaggio adesso, viste le circostanze, avere un italiano alla guida della BCE?

Comments?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Miky 03 November 2011, 14:53:51
Io? nessun incarico per me, io faccio l'osservatore fustigatore, e' un ruolo che mi si addice!  :laugh:

poi non devo intervenire, ma a chi devi fustigare tu, tu sei un fustigato della vita e basta leggere le fustigate che subisci in questo forum, adesso ho capito, vuoi fare il fustigatore x le troppe fustigate che hai preso nella vita, ora hai deciso almeno virtualmente di darle anche tu, peccato che nemmeno nella virtualità ci riesci. ma pensa un po' tu che mi tocca leggere, vuole fare il fustigatore lui, ma vedi dove devi andare a cogliere le "ciammaruchelle"...
[/quote]

Ma non credo che VVC53 si riferisse a fustigare te Ghibli....no?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 16:01:51
Ma non credo che VVC53 si riferisse a fustigare te Ghibli....no?
Esatto anche perche' come filtro ho indicato anche i precari... ma forse il ghibli vento del deserto ha una coda di paglia... :-\
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 16:06:38
Computerscientist!
A proposito, lui dove lo mettiamo nel Club??
Alla porta!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 16:08:40
........... Computerscientist!
A proposito, lui dove lo mettiamo nel Club??
Fuori dalla porta a far compagnia a Ghibli  :-\ :-[ :-X :laugh: :angel:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Ghibli 03 November 2011, 16:10:40
l'unica cosa di me che hai azzeccato è il vento del deserto, bè si migliora meno male. miky non va proprio bene detto specialm. da lui che vuole fare il fustigatore, questo non è il sito dove si fustiga, qua si devono dare solo consigli poi se uno li vuole accettare o meno non dovrebbe interessare, ma niente sentenze giudizi e tantomeno fustigazioni. tutte cose gradevoli a vvc53, chissà perché ne è così attaccato, io lo saprei pure ma è inutile addentrarsi in questi discorsi che qui non hanno senso.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Ghibli 03 November 2011, 16:16:22
........... Computerscientist!
A proposito, lui dove lo mettiamo nel Club??
Fuori dalla porta a far compagnia a Ghibli  :-\ :-[ :-X :laugh: :angel:


AMMINISTRATORE poi dici che sono io, lo vedi come provoca l'inetto? ormai ha il deretano calloso e le pedate non gli fanno + niente x quante ne ha prese qui e nella sua vita pure sicuram., perché se si comporta così qui vuol dire che lo fa anche nella vita reale e non può che aver preso le pedate di qua, tutto torna sempre con lui, cmq prendi provvedimenti redazione davvero io non lo sopporto +, di me non deve + parlare né fare riferimenti velati altrimenti rispondo a tono e non va bene. digli di smetterla seriam. x cortesia, di me non deve parlare, mai.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Ghibli 03 November 2011, 16:29:48
computerscientist quando leggerai cosa ti ha scritto non gli rispondere proprio, io sbaglio ad attaccarmici, faccio il suo gioco, e lo faresti anche tu rispondendogli, è un troll lo hanno capito in tanti e me lo hanno scritto sia in privato che in pubblico, ma resta sempre aperta x me l'opzione del pensionato solitario che non sa come trascorrere le giornate...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 03 November 2011, 16:43:45
E comunque, mentre scrivo.....MARIO DRAGHI sta facendo la sua prima uscita come capo della Banca Centrale Europea.

Wow!

Allora, debito pubblico italiano a nuovi records stellari, Papandreu (Primo Ministro Greco) che minaccia la EU che i greci potrebbero votare NO al referendum del 4 Dicembre, se accettare o meno il nuovo finanziamento europeo per salvare il suo paese, la Merkel e Sakozy che se non la smettono finiranno per affossare la Comunita' Europea....

....potrebbe essere un vantaggio adesso, viste le circostanze, avere un italiano alla guida della BCE?




Comments?

Come risposta vedere la foto in allegato e l'articolo linkato dal titolo:

"Can 'Super' Mario Draghi save the euro?
Europe's leaders are hoping the man dubbed "Super Mario" can match the abilities of his Nintendo namesake after he was this week effectively promised the European Central Bank's top job. "

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/8510590/Can-Super-Mario-Draghi-save-the-euro.html
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: lostsoul 03 November 2011, 16:48:28
Mi e' venuta una idea.
Pero' anche se il thread e' aperto a tutti bisogna fare delle distinzioni, diciamo uno sbarramento, uno skimming doveroso per evitare inutili polemiche, chiarimenti, fuoco di sbarramento, disagiati cronici e precari.
Fondiamo il club degli "Italiani consapevoli Che tutto Andra' a Ramengo"
Poi raccogliamo le iscrizioni, facciamo presidente onorario talofa04 perche' mi pare saggio, segretario Miky perche' mi sembra preparato, a satisfaction gli diamo la cassa del club perche' mi sembra onesto e vediamo che succede.
Io? nessun incarico per me, io faccio l'osservatore fustigatore, e' un ruolo che mi si addice! :P
Per l'attivita' del club vediamo, ne parliamo sul forum, siamo qui per questo!  :laugh:

Io dato che sono il più giovincello mi propongo per la gavetta, fare il caffè e il runner! :)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 16:52:18
Ma chi ha parlato di farlo qui il Club!
Il Club si fa in un Club, stavo pensando di aprire un sito virtuale e metterci dentro chi vogliamo noi...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 16:54:35
Io dato che sono il più giovincello mi propongo per la gavetta, fare il caffè e il runner! :)
Arruolato!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 16:58:03
I motivi di un referendum, lo scontro con i vertici Ue
Il referendum in effetti proporrà proprio questo quesito: restare nell'Unione monetaria o no? E' questa la prima notizia emersa nelle riunioni di mercoledì sera tra la coppia Merkel-Sarkoyz, il presidente Eurogruppo Juncker, la coppia Ue Van Rompy-Barroso, il direttore dell'Fmi Christine Lagarde e il premier greco Papandreu. La seconda notizia è strettamente collegata alla prima: i greci sono liberi di decidere, ma fino a quando non sarà chiara la risposta al quesito e fino a quando la Grecia non adotterà formalmente gli impegni decisi nell'ultimo vertice europeo a Bruxelles, niente sesta tranche del prestito (8 miliardi di euro). Inoltre, il presidente francese e il cancelliere tedesco hanno detto chiaro e tondo che le regole dell'Unione monetaria vanno rispettate fino in fondo.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 03 November 2011, 17:02:32
Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna;
non ragioniam di lor, ma guarda e passa
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: talofa04 03 November 2011, 18:40:01
semplicemente molti vivono al di sopra dei propi mezzi
Si si conosco uno che vive su un camper, sul tetto del camper.... :laugh:
ah ah!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: yanni 03 November 2011, 19:00:47
Questo e' un topic aperto a tutti.

Oggi sono ore che guardo la TV Al Jazeera, la conoscete vero? Oltre ad essere una TV di stampo arabo ma internazionale, si e' creata una buonissima reputazione internazionale per l'arbitrarieta' e professionalismo con cui lavora.

Oggi non si parla altro che di Italia! Dicono che siamo in crisi (non nuova), ma che il paese si trova (quasi) di fronte ad un aut-aut: nuovi tagli economici, tasse al rialzo, lavori pubblici da riconsiderare...tutto cio' sulle spalle dei cittadini naturalmente.
Siamo sulla scia della Grecia.... :(

La situazione e' triste ma allo stesso tempo, i nostri politici, votano in parlamento una mozione di fiducia che stabilisce nuovi stipendi per loro. Le auto blu in italia sono 72,000 mentre a Londra solo 78. Vergogna!!!

Dove finira' il nostro paese? OK, a remengo, lo sappiamo gia'...purtroppo.

Chi ha voglia di dire qualcosa a proposito?


Ciao,
Sono perfettamente d'accordo con te. Siamo sull'orlo del baratro. Ieri ho avuto un colloquio con un funzionario di banca e gli ho chiesto quanto tempo abbiamo ancora prima di fare la fine della Grecia. La risposta è stata.................Pochissimo!

Io sto cercando di organizzarmi per trasferirmi in un posto dove poter aprire un attività senza che lo stato si prenda la metà dei guadagni.
Il problema sarà fare in fretta e riuscire a trasferire il mio capitale prima che venga bloccato.

Già di mio dormo poco ma mi sa che passerò parecchie notti in bianco.

un saluto
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 November 2011, 11:19:08
Questo e' un topic aperto a tutti.

Oggi sono ore che guardo la TV Al Jazeera, la conoscete vero? Oltre ad essere una TV di stampo arabo ma internazionale, si e' creata una buonissima reputazione internazionale per l'arbitrarieta' e professionalismo con cui lavora.

Oggi non si parla altro che di Italia! Dicono che siamo in crisi (non nuova), ma che il paese si trova (quasi) di fronte ad un aut-aut: nuovi tagli economici, tasse al rialzo, lavori pubblici da riconsiderare...tutto cio' sulle spalle dei cittadini naturalmente.
Siamo sulla scia della Grecia.... :(

La situazione e' triste ma allo stesso tempo, i nostri politici, votano in parlamento una mozione di fiducia che stabilisce nuovi stipendi per loro. Le auto blu in italia sono 72,000 mentre a Londra solo 78. Vergogna!!!

Dove finira' il nostro paese? OK, a remengo, lo sappiamo gia'...purtroppo.

Chi ha voglia di dire qualcosa a proposito?


Ciao,
Sono perfettamente d'accordo con te. Siamo sull'orlo del baratro. Ieri ho avuto un colloquio con un funzionario di banca e gli ho chiesto quanto tempo abbiamo ancora prima di fare la fine della Grecia. La risposta è stata.................Pochissimo!

Io sto cercando di organizzarmi per trasferirmi in un posto dove poter aprire un attività senza che lo stato si prenda la metà dei guadagni.
Il problema sarà fare in fretta e riuscire a trasferire il mio capitale prima che venga bloccato.

Già di mio dormo poco ma mi sa che passerò parecchie notti in bianco.

un saluto

Yanni, se sei in Italia non dovresti metterci molto. Prelevi 10-20 euro dalla tua banca, prendi l'auto e vai in Svizzera con moglie/amici/padre/madre o chi vuoi. Passa il confine da Como centro. Vai a Lugano in una qualsiasi banca ed apri un conto corrente. Deposita il denaro e fallo ancora fino a quando non prosciughi il conto italiano.

Miglior consiglio di questo non ti potevano dare!

Provare x credere!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 November 2011, 11:23:48
E comunque, mentre scrivo.....MARIO DRAGHI sta facendo la sua prima uscita come capo della Banca Centrale Europea.

Wow!

Allora, debito pubblico italiano a nuovi records stellari, Papandreu (Primo Ministro Greco) che minaccia la EU che i greci potrebbero votare NO al referendum del 4 Dicembre, se accettare o meno il nuovo finanziamento europeo per salvare il suo paese, la Merkel e Sakozy che se non la smettono finiranno per affossare la Comunita' Europea....

....potrebbe essere un vantaggio adesso, viste le circostanze, avere un italiano alla guida della BCE?




Comments?

Come risposta vedere la foto in allegato e l'articolo linkato dal titolo:

"Can 'Super' Mario Draghi save the euro?
Europe's leaders are hoping the man dubbed "Super Mario" can match the abilities of his Nintendo namesake after he was this week effectively promised the European Central Bank's top job. "

http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/8510590/Can-Super-Mario-Draghi-save-the-euro.html

lostsoul, la foto e' una bella metafora...bella mica tanto a dire il vero....
io credo che dopo il cittadino, anche il destino del politico sia quello di inginocchiarsi, vedrai che prima o poi tocca anche a loro

Freedom to the people!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 November 2011, 11:25:26
computerscientist quando leggerai cosa ti ha scritto non gli rispondere proprio, io sbaglio ad attaccarmici, faccio il suo gioco, e lo faresti anche tu rispondendogli, è un troll lo hanno capito in tanti e me lo hanno scritto sia in privato che in pubblico, ma resta sempre aperta x me l'opzione del pensionato solitario che non sa come trascorrere le giornate...

Ghibli, stavolta mi sento io responsabile. Ho stuzzicato io VVC53 e lui ha solo risposto con la sua opinione.

Non te la prendere, non ce ne' bisogno....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 November 2011, 11:32:38
I motivi di un referendum, lo scontro con i vertici Ue
Il referendum in effetti proporrà proprio questo quesito: restare nell'Unione monetaria o no? E' questa la prima notizia emersa nelle riunioni di mercoledì sera tra la coppia Merkel-Sarkoyz, il presidente Eurogruppo Juncker, la coppia Ue Van Rompy-Barroso, il direttore dell'Fmi Christine Lagarde e il premier greco Papandreu. La seconda notizia è strettamente collegata alla prima: i greci sono liberi di decidere, ma fino a quando non sarà chiara la risposta al quesito e fino a quando la Grecia non adotterà formalmente gli impegni decisi nell'ultimo vertice europeo a Bruxelles, niente sesta tranche del prestito (8 miliardi di euro). Inoltre, il presidente francese e il cancelliere tedesco hanno detto chiaro e tondo che le regole dell'Unione monetaria vanno rispettate fino in fondo.

Si e' vero, le regole vengono fatte per essere rispettate, e fino in fondo. Appoggio in pieno questa politica in quanto le societa' civili sono state costruite su regole ferree e decise, e' una reason for success....MA...nella mia esperienza lavorativa, credo che la chiave sia anche essere in grado di adottare un certo grado di flessibilita' per fare accorgimenti "on the road" a scopo finalizzare gli intenti iniziali (plans). Se ci fosse piu' flessibilita' e condivisione di intenti, nessuno se la prenderebbe male se la Grecia uscisse dal panorama Euro e tornasse alle sue dracme. E lo stesso se accadesse all'Italia. Dare un giudizio economico a scala europea su che cosa significa questo, non e' facile ma proprio ieri il minsitro delle finanze francese ha detto, per la primissima volta, che la possibilita' che i greci escano dalla EU non e' ne' remota ne' impossibile da gestire.

Per cui, una macchina come l'EU, tecnicamente progettata e costruita senza un plan-B (piano di uscita), ora sta valutando le implicazioni di perdere un componente. E chi se ne frega??

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 04 November 2011, 21:44:50
Pare che il referendum greco sia stato annullato!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 05 November 2011, 06:58:31
Papandreu ha anche vinto il no-confidence vote.... :o :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 08 November 2011, 23:55:01
La fine si avvicina, scappi chi puo': Berlusconi si dimette oggi o domani, le opposizioni cambieranno tutto, come d'abitudine, e il piano di rientro garantito in sede UE non verra' rispettato.

La fine e' gia' iniziata  ??? ??? ??? :'( :'( :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 09 November 2011, 06:29:40
Il fatto che Berlusconi si dimetta (finalmente) non significa che le opposizioni prenderanno il potere.
 Il governo dovrebbe rimanere nelle mani della maggioranza e proseguire con un PM ad interim fino a fine legislatura.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Ghibli 09 November 2011, 09:07:47
ma dove sta scritto che cambiando il governo le cose andranno a rotoli? io spero proprio il contrario sinceram., che andando al governo l'opposizione possano cambiare le cose in meglio, perché no? secondo me la sinistra metterebbe tante cosucce a posto, ma ognuno la vede a modo proprio, cmq non è facile governare, x niente facile, altrim. 1 stessa legislatura durerebbe secoli...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 09 November 2011, 09:48:32
Di certo le opposizioni non potranno mai e poi mai fare peggio di quello che ha fatto Berlusconi.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Ghibli 09 November 2011, 09:50:33
sono d'accordissimo con rema, porteranno sicuram. una ventata di ottimismo e cambiamento in positivo.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 09 November 2011, 12:45:15
ma dove sta scritto che cambiando il governo le cose andranno a rotoli? io spero proprio il contrario sinceram., che andando al governo l'opposizione possano cambiare le cose in meglio, perché no? secondo me la sinistra metterebbe tante cosucce a posto, ma ognuno la vede a modo proprio, cmq non è facile governare, x niente facile, altrim. 1 stessa legislatura durerebbe secoli...

Ahhhhh mo' sei pure di sinistra....cacchio mi stai pure simpatico...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 09 November 2011, 12:48:12
Di certo le opposizioni non potranno mai e poi mai fare peggio di quello che ha fatto Berlusconi.

Anche questo e' vero....purtroppo x l'Italia...

Ma siamo sicuri che le opposizioni andranno al potere????

Chi mi dice il nome del prossimo Primo Ministro?? Dai dai sparate dei nomi...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Ghibli 09 November 2011, 13:31:33
ma dove sta scritto che cambiando il governo le cose andranno a rotoli? io spero proprio il contrario sinceram., che andando al governo l'opposizione possano cambiare le cose in meglio, perché no? secondo me la sinistra metterebbe tante cosucce a posto, ma ognuno la vede a modo proprio, cmq non è facile governare, x niente facile, altrim. 1 stessa legislatura durerebbe secoli...

Ahhhhh mo' sei pure di sinistra....cacchio mi stai pure simpatico...

ma chi ha mai detto che sono comunista? ha ha ha buona questa, fate certe deduzioni, io spero e credo che cambiando il governo possano cambiare anche le cose in meglio, x me andava data una forte scossa al sistema governativo e scossa c'è stata, ora vedremo che cosa succede, avrei detto viceversa anche se ci fosse stata la sinistra al governo e le cose fossero andate come stanno andando in italia e con la crisi italiana ventilata da + parti
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 09 November 2011, 22:37:20
Nel regolamento del forum e' chiaramente scritto che e' vietato fare politica. Vi consiglio di non continuare tale discorso.
Finche' si parla in generale credo che l'Admin non si preoccupi piu' di tanto ma approfondendo...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 10 November 2011, 18:05:21
Beh, di politica certo non ne volevo parlare ma credo che ci sia comunque una sottile connessione tra il topic e la politica stessa....

Ghibli, non ho pensato che sei comunista, era solo l'ennesima provocazione....

Oggi l'Istat ha dichiarato che il 43,7% delle famiglie italiane e' scontenta economicamente: che ne pensate a proposito?

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 11 November 2011, 04:37:32
Chiedilo agli Italiani che vivono e lavorano e soffrono e smoccolano e piangono e ridono e... in Italia, io vivo all'estero (e meno male)!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 11 November 2011, 04:43:48
Ed io pure, da ben 11 anni....sarebbe interessante sapere cosa ne pensa chi vive in Italia!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 11 November 2011, 17:30:28
Ed io pure, da ben 11 anni....sarebbe interessante sapere cosa ne pensa chi vive in Italia!

......che tristezza.... :(....possibile che ste' italiani pensano solo a scappare????
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 25 November 2011, 17:13:54
Ed io pure, da ben 11 anni....sarebbe interessante sapere cosa ne pensa chi vive in Italia!

......che tristezza.... :(....possibile che ste' italiani pensano solo a scappare????
Per forza che ci stiamo a fare qui?? A lavorare per pagare lo Stato??
I problemi principali secondo me sono due:
1 evasione fiscale
2 esuberanza di parlamentari per un paese piccolo come il nostro
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 25 November 2011, 17:23:15
E tu JAMIN dove sei?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 25 November 2011, 17:46:54
purtroppo ancora in Italia...  :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 17:50:50
Caro Jamin il problema non sono 4 sparuti politici, cioe' il numero dei parlamentari ma quello che fanno quelli che vanno al governo per se stessi e per lo Stato che pure dovrebbero rappresentare al meglio. Che poi siano 200, 300 o 1000 francamente non fa molta differenza.
Certo che un alto numero serve solo a far parlare le masse, a scandalizzarle quando scoprono che la maggior parte degli eletti sta li magari a giocare con l'iPad durante una seduta del parlamento ma tant'e, li avete eletti?
Mo tenetevoli o fate un referendum, l'ennesimo tanto e' di moda e vedete se riuscite a mandarne a casa la meta' (ed io dubito molto ci riuscirete).
L'evasione fiscale.
La maggior parte degli evasori sta al sud, lo sappiamo tutti, sono piccoli imprenditori, latifondisti, professionisti specialmente quelle folle di avvocati penalisti e civilisti che pullulano fra la gente del sud, ma anche gente normale che riesce ad eludere facilmente i controlli dello Stato che non c'e' quasi mai.
Ma l'evasione e' strisciante in tutta Italia e pure con una certa prevalenza dei rimasti, tolto il sud, al nord estremo, in quella terra di nord-est troppo spesso portata a modello di un'Italia che funziona, che produce, che evade le tasse.
E ci risiamo con i soliti luoghi comuni.
Diciamocelo francamente, con un livello di imposte da governo delle banane chi puo' scappa oppure non paga. E' impossibile umanamente che un cittadino sia costretto a vivere con il 50% dei propri guadagni che si volatilizza senza per questo ricevere alcunche' in cambio.
Anche in Danimarca le tasse sono alte, piu' alte dell'Italia ma loro hanno una sanita' che e' seconda solo alla Francia (sorpresa) e si contende il posto con l'UK (che pero' ha la regina ma anche meno tasse con il top al 32%), hanno servizi pubblici all'avanguardia, l'assistenza per vecchi e bambini di riguardo, sembra se li coccolino, le strade in ordine perfetto e pulite e questo nonostante sia un paese freddo, freddissimo d'inverno.

Diciamocelo francamente, a me sta storia della politica parafulmine per tutto quello che non va in Italia mi sembra una sorta di qualunqismo per nascondere ben altri problemi del Paese.  ???  ??? ??? ???

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 25 November 2011, 17:51:51
Tu dove sei Miky? Stavi a Milano ho letto.. io sono ad un oretta da milano... Gran brutto posto!!   :-[
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 25 November 2011, 17:56:57
Che poi siano 200, 300 o 1000 francamente non fa molta differenza.

 ???  ???  ??? Come non fa differenza?? Per te che vivi all'estero e non ti tocca mantenerli i politici non fa differenza.. però secondo me mantenere 100 parlamentari e mantenerne 1000 ha due costi un po' diversi.. La politica costa troppi soldi allo Stato!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 17:57:38
Rispondi Jamin, ma tu le paghi le tasse? ???
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 25 November 2011, 18:02:37
L'evasione fiscale.
La maggior parte degli evasori sta al sud, lo sappiamo tutti, sono piccoli imprenditori, latifondisti, professionisti specialmente quelle folle di avvocati penalisti e civilisti che pullulano fra la gente del sud, ma anche gente normale che riesce ad eludere facilmente i controlli dello Stato che non c'e' quasi mai.
Ma l'evasione e' strisciante in tutta Italia e pure con una certa prevalenza dei rimasti, tolto il sud, al nord estremo, in quella terra di nord-est troppo spesso portata a modello di un'Italia che funziona, che produce, che evade le tasse.
E ci risiamo con i soliti luoghi comuni.
Diciamocelo francamente, con un livello di imposte da governo delle banane chi puo' scappa oppure non paga.

Purtroppo hai ragione.. chi può scappa o non paga.. e il debito pubbico sale sempre di più.. purtroppo se tutti la pensiamo così faremo una brutta fine!!.. Concordo che con una pressione fiscale che è più del 50% del reddito è difficile non evadere almeno un pochino però ci vorrebbero maggiori controlli soprattutto su cifre alte...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 25 November 2011, 18:17:49
Diciamocelo francamente, a me sta storia della politica parafulmine per tutto quello che non va in Italia mi sembra una sorta di qualunqismo per nascondere ben altri problemi del Paese.

Sono totalmente d'accordo con questa affermazione!
Basta mi sono rotto le p..e, chi abita in Italia vive di qualunquismo e di speranza di trovare la pappa pronta, nel mio piccolo ogni volta che si intavola un discorso che riguarda i difetti italiani, si comincia sempre con il solito minestrone di politici corrotti, ladri e puttanieri, si è anche questo un male, ma cavolo fatevi un giro nel nord europa e vedrete il rispetto che hanno delle regole civili, Danimarca, Svezia, Germania, Austria, per quanto riguarda il pagamento delle tasse non posso esprimermi, ma quando sono stato in Svezia ho visto delle persone civili e rispettose del bene comune.
Il problema sono i politici ma sopratutto gli italiani che fanno la voce grossa, li senti al bar e alle manifestazioni tutti a urlare e imprecare i più inca**ati sfondano le vetrine dei bar e dei MC Donald, per poi tornare a casa con l'idea di aver fatto qualcosa di concreto per il paese ed invece non hanno fatto proprio un bel niente, hanno dato solo il pretesto ai politici per estremizzare certi comportamenti e accusare destra o sinistra!
E' la testa che non va degli italiani, una cultura fondata sul favoritismo e la furbizia! I politici che abbiamo ce li meritiamo perchè ora facciamo la voce grossa quando invece tutti quanti potevamo mangiare dalla torta ognuno si faceva i c..i propri!
Ora che la coperta è corta ci lamentiamo!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 18:20:20
Che poi siano 200, 300 o 1000 francamente non fa molta differenza.
 ???  ???  ???
Come non fa differenza?? Per te che vivi all'estero e non ti tocca mantenerli i politici non fa differenza.. però secondo me mantenere 100 parlamentari e mantenerne 1000 ha due costi un po' diversi.. La politica costa troppi soldi allo Stato!!
Il parlamento costa agli italiani 138 milioni di euro all'anno di soli stipendi. Per parlamento si intende deputati e senatori eletti, portaborse segretari e sottosegretari compresi. Questi ovviamente sono gli stipendi, poi ci sono i costi diesercizio, le missioni, i benefici, i privilegi e quant'altro.
Il politico italiano percepisce uno stipendio medio di 144Keuro annui piu privlegi e benefits. Moltiplicato per 963 fanno appunto quei 138 milioni di cui sopra. Ricordo che tutti coloro che non rientrano negli eletti cioe' segretari sotto portab... ecc sono a carico dei partiti o degli onorevoli e non conteggiati sopra.
Vogliamo arrotondare? Arrotondiamo e abbondiamo e arriviamo a 250 milioni annui mettendoci dentro anche il costo del Parlamento come organizzazione e scopriamo che sono si tanti, ma francamente una goccia in quel mare di quattrini che lo Stato italiano deve trovare nelle tasche degli italiani che evadono le tasse per 576 miliardi di euro stimati e quelli si che sono soldini importanti!

Intenert e' bello ma bisogna saperlo usare!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 25 November 2011, 18:22:39
Purtroppo hai ragione.. chi può scappa o non paga.. e il debito pubbico sale sempre di più.. purtroppo se tutti la pensiamo così faremo una brutta fine!!.. Concordo che con una pressione fiscale che è più del 50% del reddito è difficile non evadere almeno un pochino però ci vorrebbero maggiori controlli soprattutto su cifre alte...

Non hai risposto alla mia domanda, ma tu le tasse le paghi??????????
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 25 November 2011, 18:25:55
ma francamente una goccia in quel mare di quattrini che lo Stato italiano deve trovare nelle tasche degli italiani che evadono le tasse per 576 miliardi di euro stimati e quelli si che sono soldini importanti

Questo è ragionare, voi cosa fate? Su italiani voi la chiedete la ricevuta all'idraulico o se vi dice 120 euro con la fattura 100 senza, voi che fate?
A Milano, dato che si parla tanto del Sud, io che ci vivo ho notato una furbizia dei commercianti, farti un finto scontrino, te lo emettono lo stesso dalla cassa ma non ha validità fiscale, diciamo che su 10 negozi lo fanno in 7, mi sono impuntato da qualche mese ogni volta che fanno i furbetti gli chiedo di farmi lo scontrino!
Bastano pochi gesti per cambiare le cose!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: attila 25 November 2011, 18:54:03
Bisognerebbe poter detrarre, anche parzialmente, ogni acquisto, ogni prestazione medica-dentistica-oculistica, ogni riparazione idraulico-elettricista-infissi. Tutto di tutto. In questo modo  ognuno sarebbe spinto a richiedere scontrino/ricevuta per vantaggio personale e sarebbe un bene per tutti. Non funziona chiedere le cose solo per dovere civico.

E' come per le cinture dell'auto. Dieci anni fa nessuna la metteva e i vigili lasciavano correre...Poi i comuni a corto di soldi cominciarono a multare senza nessuna pietà. Ebbene l'italiano indisciplinato oggi nella maggior parte dei casi mette la cintura.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 26 November 2011, 07:40:04
Tu dove sei Miky? Stavi a Milano ho letto.. io sono ad un oretta da milano... Gran brutto posto!!   :-[

Stavo a Milano fino a 8 anni fa, dopo vari giri ora sono in Thailandia.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 10:48:15
Bisognerebbe poter detrarre, anche parzialmente, ogni acquisto, ogni prestazione medica-dentistica-oculistica, ogni riparazione idraulico-elettricista-infissi. Tutto di tutto. In questo modo  ognuno sarebbe spinto a richiedere scontrino/ricevuta per vantaggio personale e sarebbe un bene per tutti. Non funziona chiedere le cose solo per dovere civico.

Se non vado errato nella dichiarazione dei redditi dei cittadini statunitensi e' prevista tale formula. Una cosa simile e' prevista in South Africa ma con qualche differenza, non sono inclusi i beni voluttuari (inutili). Mi sembra anche che ci sia una cosa simile in quella francese (talofa per favore correggimi) se scegli di compilare il modello dettagliato invece di quello semplificato, io non me ne occupo, ci pensano sempre i miei tax advisors.
Quella evidenziata da attila sarebbe una buona idea, sia per invogliare i consumi, sia per diminuire il sommerso, dovendo dichiarare tutto tutti sono portati ad emettere scontrini e fatture. In Francia per esempio non esiste, o almeno e' molto ridotto, il fenomeno dello scontrino fiscale (che poi non e' fiscale come in Italia comunque), cioe' il reddito non e' legato all'emissione di scontrini fiscali. Poi trovi sempre quello che viene a potarti gli alberi che non ti fa fattura ma un pezzo di carta che serve solo per sciacquarti il.... vabbeh lasciamo perdere. In South Africa lo scontrino e' solo una prova di acquisto, noi le conserviamo tutte, poi le mando al TA e ci pensa lui con le tasse.
Ma in Francia come in SA il cittadino e' piu' responsabile, sa che le tasse le deve pagare perche' e' giusto cosi, allora sono tutti (in maggiori percentuali rispetto all'Italia, non e' che siano tutti santi) invogliati a dichiarare il giusto. Da noi quel concetto non esiste proprio perche' lo Stato e' ingordo e incamera senza rendere servizi, quelli che ci sono non servono al cittadino se non in minima parte e il resto, guarda caso diventa un vantaggio per chi probabilmente le tasse non le paga.
E dimmi tu se e' giusto!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: gioviale1956 26 November 2011, 12:27:21
c'è un medoto quasi certo al 100% per fare pagare le tasse , abolire il contante , cosi tutte le transazioni sarebbero controllate e poi iniziamo a far pagare le tasse anche alle peripatetiche , alla chiesa cattolica , agli spacciatori magari legalizzando lo spaccio , salterebbero fuori tanti di quei soldi da far paura , basta poco ..
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 13:12:21
c'è un medoto quasi certo al 100% per fare pagare le tasse , abolire il contante , cosi tutte le transazioni sarebbero controllate e poi iniziamo a far pagare le tasse anche alle peripatetiche , alla chiesa cattolica , agli spacciatori magari legalizzando lo spaccio , salterebbero fuori tanti di quei soldi da far paura , basta poco ..
Il metodo di gioviale e' quello che le banche cercano da anni di instaurare.
La soluzione sarebbe di trasformare i biglietti banca piu' consistenti, nel caso dell'euro quelli da 500, 200, 100 e 50 in moneta virtuale, elettronica, dotando tutti i cittadini di una carta elettronica semplificata tipo Moneo in Francia o Fastpay in Italia (a proposito c'e' ancora?) e trasformare quelli minori in moneta metallica, quindi 20, 10, 5 e lasciando quelle esistenti fino a 1 cent.mo, (chissa' chi lo usa piu') in modo da lasciare ai governi europei la possibilita' i non dover sottostare al signoraggio per il denaro con valore nominale inferiore ed evitare sia la falsificazione che l'evasione. Che poi e' relativo ma almeno con un primo passo e' possibile ridurla drasticamente. Certo che pero' questo sarebbe possibile in Europa, Merkel permettendo, non si puo' imporre a tutti i paesi del mondo. E quindi trovata la legge trovato il trucco per aggirarlo, saranno molti quelli che si ingrasseranno con i trucchi alla faccia dei piu' poveri...
Ma almeno passera' un po' di tempo.
Chi lo va a dire a Monti?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: gioviale1956 26 November 2011, 13:39:18
c'è un medoto quasi certo al 100% per fare pagare le tasse , abolire il contante , cosi tutte le transazioni sarebbero controllate e poi iniziamo a far pagare le tasse anche alle peripatetiche , alla chiesa cattolica , agli spacciatori magari legalizzando lo spaccio , salterebbero fuori tanti di quei soldi da far paura , basta poco ..
Il metodo di gioviale e' quello che le banche cercano da anni di instaurare.
La soluzione sarebbe di trasformare i biglietti banca piu' consistenti, nel caso dell'euro quelli da 500, 200, 100 e 50 in moneta virtuale, elettronica, dotando tutti i cittadini di una carta elettronica semplificata tipo Moneo in Francia o Fastpay in Italia (a proposito c'e' ancora?) e trasformare quelli minori in moneta metallica, quindi 20, 10, 5 e lasciando quelle esistenti fino a 1 cent.mo, (chissa' chi lo usa piu') in modo da lasciare ai governi europei la possibilita' i non dover sottostare al signoraggio per il denaro con valore nominale inferiore ed evitare sia la falsificazione che l'evasione. Che poi e' relativo ma almeno con un primo passo e' possibile ridurla drasticamente. Certo che pero' questo sarebbe possibile in Europa, Merkel permettendo, non si puo' imporre a tutti i paesi del mondo. E quindi trovata la legge trovato il trucco per aggirarlo, saranno molti quelli che si ingrasseranno con i trucchi alla faccia dei piu' poveri...
Ma almeno passera' un po' di tempo.
Chi lo va a dire a Monti?




intanto cominciamo l'esperimento ... poi se non và possiamo sempre tornare indietro , ma dubito che ci  sia la volontà politica di far questo.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: VoglioVivereCosì53 26 November 2011, 19:48:05
Leggere e sorridere, alla fine loro credono di vivere in un mondo a loro immagine e somiglianza, dei nostri, vostri problemi non hanno affatto la percezione, sono completamente avulsi dalla realta'!

MONTI IN SURPLACE (lettera ai residenti all'estero)

Settimana di piatta politica con la Camera quasi in vacanza e con sotto traccia solo un accanito braccio di ferro per la nomina di più o meno 30 tra sottosegretari e viceministri che dovrebbero alla fine essere “tecnici” dipinti da politici o – meglio – politici travestiti da tecnici. Preferenze, chanches e prospettive soprattutto per chi era stato ultimamente fuori dal giro (magari perchè sonoramente trombato) ma può vantare qualche solida amicizia, anche di carattere economico, acquisita magari con reciproci favori ai “professori” ora al governo. Per il resto si preannuncia un maxi-temporale economico in arrivo per gli italiani che non sarà di “lacrime e sangue” bensì “duro ma equo”: nei prossimi giorni scopriremo la sottile quanto pesante differenza. Per carità, la crisi economica non è certo colpa di Monti, ma certo lo è anche grazie a  qualche suo amico banchiere o grande manager para-pubblico che adesso fa la coda intorno al nuovo governo.
I contenuti della manovra economica non sono ancora conosciuti a noi poveri mortali e tanto meno alle commissioni parlamentari: Monti ne parla infatti da giorni con la Merkel e Sarkozy, mica con i temporanei inquilini di Montecitorio che pur sarebbero stati eletti dal popolo!
Si parla comunque di un aumento di 2 punti dell'IVA, di una “patrimoniale”, di rimettere l'ICI sulla prima casa... robe che se fossero state proposte da Berlusconi o da Tremonti avrebbero fatto loro rischiare il linciaggio sulla stampa e nelle piazze, ma Monti è tuttora in luna di miele con tutti, è poi... è un “professore”!
Certo che il momento è difficile e che sacrifici si impongono, ma una volta di più è visibile la diversità dell'approccio e delle simpatie mediatiche, con l'opinione pubblica che viene presa per mano, condotta e sapientemente guidata verso l'appoggio sussurrato, quello forzato o - al contrario - al tumulto distruttivo di piazza a seconda se il leader sia o meno gradito.
Basta dire le paroline giuste,  scrivere articoli politicamente corretti, invitare gli ospiti giusti in TV impegnandosi insomma a “manovrare” bene e spariscono le lacrime in nome della “equità”, vedremo poi come realizzata.
Si cerca di anestizzare non solo l'economia quanto anche la politica e le coscienze. Chissà se gli italiani cominceranno a rendersene conto...

"VA PENSIERO" E "LEONARDO"
Cari amici  del Punto “Esteri”: volevo segnalarvi che da anni AICO, Associazione italiani in Colombia, edita via email il network "Va  Pensiero":  al link  (http://www.assoitaliani-co.org) di "Va Pensiero" appaiono tutti gli ultimi numeri, che raccoglie testimonianze e attualitá dei due diversi paesi e che vi invitiamo a leggere cosí come il network ultimo nato Leonardo,  LINK (http://www.leonardonews.net), edito  con AICO da Cecorex ,che giá é diffuso in piú di 30 paesi e ad oltre un milione di lettori. Leonardo, come ben dice il nome, che riflette la "summa" del  sapere senza confini ma con una chiara impronta del genio italiano, offre un panorama internazionale articolato su avvenimenti, scienza, salute, tecnologia, cultura, ecc.. In comune hanno  la presenza di redattori di diversi  paesi che offrono la loro opera per un impegno di cultura e approfondimento sempre piú utile in un momento in cui si é inondati di notizie che, molte volte, non sono seriamente supportate o offrono solo una visione di parte . Nelle nostre pubblicazioni da tempo appaiano anche i momenti  piú significativi  del Punto che permettono, sia a chi  vive in Italia sia all´estero,  di tracciare una visione importante della nostra realtá sociale; una realta' che mai come oggi attraversa un momento tanto convulso e difficile. Ci auguriamo di poter annoverare  tutti  i lettori  del Punto fra i nostri  lettori e giá vi  ringraziamo per avervi rubato un poco di tempo. Per chi  voglia ricevere costantemente le nostre pubblicazioni o  contattarci puó scrivere a  email. (aico.2000@yahoo.it)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 27 November 2011, 09:48:40
c'è un medoto quasi certo al 100% per fare pagare le tasse , abolire il contante , cosi tutte le transazioni sarebbero controllate e poi iniziamo a far pagare le tasse anche alle peripatetiche , alla chiesa cattolica , agli spacciatori magari legalizzando lo spaccio , salterebbero fuori tanti di quei soldi da far paura , basta poco ..

L'idea non e' male ed e' rivoluzionaria, purtroppo non fattibile per gli alti costi di produzione e gestione, si dovrebbero creare nuove tasse....

Perche' non torniamo al BARATTO?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: mpavavi 27 November 2011, 11:19:16
c'è un medoto quasi certo al 100% per fare pagare le tasse , abolire il contante , cosi tutte le transazioni sarebbero controllate e poi iniziamo a far pagare le tasse anche alle peripatetiche , alla chiesa cattolica , agli spacciatori magari legalizzando lo spaccio , salterebbero fuori tanti di quei soldi da far paura , basta poco ..
Mi sa che hai visto report... io direi che stiamo rasentando l'assurdo e poi....altro che grande fratello!!! Lo stato conoscerebbe ogni singolo acquisto, dal giornalino porno in edicola alla pasta che mangio passando per le viti in ferramenta. MA STIAMO SCHERZANDO??

Inoltre, non si pensa per niente alle persone anziane ed al fatto che ogni singola persona sarebbe costretta ad avere un conto bancario dal quale banche e stato ci guadagnano sopra (chi per i movimenti e transazioni e chi per i bolli e tasse annesse) ?

Secondo me stanno andando nella direzione sbagliata. Con un rapporto servizi / tasse cosi' basso e' normale che TUTTE le persone siano costrette ad evadere. Per iniziare ad incentivare le aziende, attirarne delle nuove e di conseguenza aumentare i posti di lavoro, dovrebbero diminuire drasticamente le tasse agevolando sia gli imprenditori che i dipendenti.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 27 November 2011, 12:42:04
c'è un medoto quasi certo al 100% per fare pagare le tasse , abolire il contante , cosi tutte le transazioni sarebbero controllate e poi iniziamo a far pagare le tasse anche alle peripatetiche , alla chiesa cattolica , agli spacciatori magari legalizzando lo spaccio , salterebbero fuori tanti di quei soldi da far paura , basta poco ..
Mi sa che hai visto report... io direi che stiamo rasentando l'assurdo e poi....altro che grande fratello!!! Lo stato conoscerebbe ogni singolo acquisto, dal giornalino porno in edicola alla pasta che mangio passando per le viti in ferramenta. MA STIAMO SCHERZANDO??

Inoltre, non si pensa per niente alle persone anziane ed al fatto che ogni singola persona sarebbe costretta ad avere un conto bancario dal quale banche e stato ci guadagnano sopra (chi per i movimenti e transazioni e chi per i bolli e tasse annesse) ?

Secondo me stanno andando nella direzione sbagliata. Con un rapporto servizi / tasse cosi' basso e' normale che TUTTE le persone siano costrette ad evadere. Per iniziare ad incentivare le aziende, attirarne delle nuove e di conseguenza aumentare i posti di lavoro, dovrebbero diminuire drasticamente le tasse agevolando sia gli imprenditori che i dipendenti.

E' vero, l'evasione e' l'unico modo per guadagnare....il problema (dal punto di vista del cittadino) e' che il paese viene sempre prima del cittadino. Se diminuisci drasticamente le tasse, lo stato crolla! E' purtroppo anche vero che ci sono cittadini di serie A ed altri di serie B...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: mpavavi 27 November 2011, 13:08:26
Se le tasse si riducono ad un terzo, in proporzione ci saranno il triplo di aziende (se non di piu') che aprono ed assumono. Quindi l'introito e' comunque garantito.

Se fosse come dici te, tutti gli stati con una pressione fiscale minore dell'italia sarebbero falliti da un pezzo.

Dimenticavo, l'evasione non e' un modo per guadagnare, ma per sopravvivere! E non tirare fuori la solita storiella che l'imprenditore ruba ed il dipendente non puo'. Sono leggende metropolitane create ad arte dai sindacati. L'imprenditore evade quando vende, il dipendente evade quando non vuole pagare l'iva e quando va a fare i secondi lavori. Siamo tutti sulla stessa barca!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 27 November 2011, 13:16:02
Mi sa che e' l'Italia ad essere troppo arretrata. In molti paesi europei gia' si usa la carta per comprare anche il pane.
In Francia la baguette si compra con la CB (Bancomat), e' spesso sufficiente che la spesa sia superiore ai fatidici 5 euro.
Le vecchine la pensione dove l'icassano? In contanti? Superato dai tempi e dai fatti.
Oggigiorno anche le vecchine si aggiornano con un conto in banca forse solo in questo forum nessuno o quasi lo sa.
Le tasse le puoi diminuire progressivamente, man mano che viene alla luce il sommerso, che si trovano gli evasori e coercizzano al pagamento delle tasse.
Uhuuuuu come la fate lunga, gli italiani non devono essere diversi dagli altri cittadini europei che le tasse le pagano. Perche' da noi e' tutto cosi' dfficile? Se il sistema come e' stato concepito finora non funziona allora si camba, se poi va in porto il progetto fiscale della Merkel allora si dovra' pagare tutti. Se all'italiano non piace se ne vada in Africa, in Asia dove forse puo' continuare a non pagare le tasse.... fino a quando non lo sbattono in galera.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: mpavavi 27 November 2011, 15:15:58
Mi sa che e' l'Italia ad essere troppo arretrata. In molti paesi europei gia' si usa la carta per comprare anche il pane.
In quei molti paesi europei, le banche funzionano in maniera diversa da quelle italiane.

Oggigiorno anche le vecchine si aggiornano con un conto in banca forse solo in questo forum nessuno o quasi lo sa.
Quindi secondo te la colpa e' degli italiani "vecchi" che non sono capaci ad usare il bancomat o piu' semplicemente percepiscono il valore della moneta solo quando ce l'hanno in mano.

Le tasse le puoi diminuire progressivamente, man mano che viene alla luce il sommerso, che si trovano gli evasori e coercizzano al pagamento delle tasse.
Il sistema sta chiedendo piu' di quanto si guadagna.
Siamo in una spirale senza fine... le tasse le aumentano perche' si evade. Si evade perche' non si riescono a pagare le tasse.

Quindi, piu' evadi e piu aumentano le tasse ma di conseguenza, piu' aumentano le tasse piu' si evade.

Aumentare i controlli, non fara' altro che far chiudere le aziende che, costretti a pagare tutte le tasse,  lasceranno a casa i dipendenti che  spenderanno di meno, mandando in crisi altre aziende che viste le tasse e la diminuzione delle vendite, saranno costrette a chiudere e mandare a casa i lavoratori che.............

Uhuuuuu come la fate lunga, gli italiani non devono essere diversi dagli altri cittadini europei che le tasse le pagano. Perche' da noi e' tutto cosi' dfficile?
Perche' chi ci governa e' diverso da chi governa gli altri stati.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: B-Movie 27 November 2011, 16:14:49
Le vecchine la pensione dove l'icassano? In contanti? Superato dai tempi e dai fatti.
Oggigiorno anche le vecchine si aggiornano con un conto in banca forse solo in questo forum nessuno o quasi lo sa.

Non ne sarei tanto sicuro. Mia nonna vive totalmente ignara di tutto ciò che accade nel resto del mondo. Nonostante sia in salute, non guida, non esce di casa, per la pensione viene accompagnata a ritirarla ed è totalmente col cervello annebbiato dal nulla.

Mia madre, tra lavoro e scemenze in tv, è totalmente incapace di usare persino un digitale terrestre. Sa usare una carta perché anche le menti dei dementi imparano ciò in cui sono interessati; ma non andarle a chiedere di come si ricarica una carta.....però se le chiedi del grande fratello (la trasmissione) ti sa dire tutto.

E guarda che di gente attaccata ancora alla banconota reale, piuttosto che a quella virtuale, ce n'è davvero molta. Non per affetto, ma per incapacità di ragionare "in virtuale".

Secondo me, ed ammetto il mio pessimismo, voi avete troppa fiducia nel popolo italiano. Dovreste rendervi conto di quanto l'Italia sia ancora dietro culturalmente ed analfabeticamente. 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 27 November 2011, 17:13:08
In quei molti paesi europei, le banche funzionano in maniera diversa da quelle italiane.
Si si, in Francia nessuna banca paga l'interesse sui depositi, in South Africa idem, in molte banche europee non sanno nemmeno cos'e', in quelle svizzere ti guardano e non capiscono, alcuni ti dico che e' gia' tanto se non ti fanno pagare il servizio che ti danno (custodire i soldi). Facciamo funzionare le banche italiane come quelle straniere e togliamoci (toglietevi) tutti quei vizi da repubblica delle banane, siete superati!
Quindi secondo te la colpa e' degli italiani "vecchi" che non sono capaci ad usare il bancomat o piu' semplicemente percepiscono il valore della moneta solo quando ce l'hanno in mano.
Non ho detto questo, ho detto solo che gli italiani quando cominciano a sentirsi vecchi si rifugiano dietro il "non so come si fa". Vecchini e vecchine completamente autonomi ne ho visti diversi sia in Francia che in South Africa dove abito prevalentemente. Automuniti quando possono (quando la salute lo permette) e tutti col conto in banca o in posta. Sono i nostri vecchi che si nascondono dietro alibi che non esistono, pretendiamo che si lavori fino a 70 anni e poi a 60 sono gia' vecchi da non saper usare un bancomat? Uhe' ragazzi svegliatevi. Certo ci sara' sempre qualcuno che non c'arriva, per quello esistono figlie e nipoti e poi le case di riposo per anziani che in Italia sembra una parolaccia mentre all'estero e' una pratica comune per essere accuditi quando figli e nipoti si dimenticano di avere padri e madri.
Il sistema sta chiedendo piu' di quanto si guadagna. Siamo in una spirale senza fine... le tasse le aumentano perche' si evade. Si evade perche' non si riescono a pagare le tasse.
Ma va, il sistema non chiede di piu' di quanto si guadagna, inventano nuove tasse per cercare di far cessare il sommerso, per prendere chi non le paga affatto. Il sistema italiano e' incapace di individuare gli evasori totali. Ma anche gli autonomi sono quasi invisibili. E allora lo Stato s'inventa sistemi da cui e' difficile sfuggire. In South Africa gli ultra 60 enni hanno uno sconto sulle tasse, ovvio che tutti le dichiarano (+/-) per avere quello sconto. In Francia lo sconto c'e' per chi ha piu' di 65 anni indifferentemente se sei ricco o povero, e ovunque tu vada, anche quando viaggi in aereo. Inoltre tutti i servizi sono collegati vie network (intranet) se dichiari da una parte tutti gli altri lo vengono a sapere subito, elettronicamente, non sfugge nulla.
Quindi, piu' evadi e piu aumentano le tasse ma di conseguenza, piu' aumentano le tasse piu' si evade.
Ma non e' un assioma, un preconcetto errato. Le tasse vanno pagate perche' si deve sovvenzionare chi amministra la cosa comune.
Immagina un condominio, l'amministratore e' lo Stato Italiano, i consiglieri (se ci sono) il governo. L'amminstratore gestisce la cosa comune: il riscaldamento centralizzato va pagato e ognuno contribuisce in base ai millesimi posseduti, poi ci sono le spese di elettricita' degli spazzi comuni, l'acqua, le pulizie, la manutenzione dei fabbricati, dei giardini, i danni, la pulizia delle fosse settiche e... ecc ecc. Se i condomini non contribuiscono il bilancio va in rosso, arriva un commissario che invia a tutti ordini di pagamento e nel caso di ulteriore rifiuto si stacca la luce nelle zone comuni, non c'e' piu' riscaldamento ecc ecc.
Lo Stato Italiano funziona allo stesso modo, se non si provvede si fallisce.
E' chiaro che se l'amministratore usa i soldi ricevuti per andarsene in vacanza ad Antigua dove guarda caso si costruisce pure una villa allora... Le tasse vanno pagate perche' altrimenti e' casa nostra che va in malora, quello che e' attorno a noi, magari non il nostro guscio ma il nido e senza quello si diventa gusci nella tempesta.
Aumentare i controlli, non fara' altro che far chiudere le aziende che, costretti a pagare tutte le tasse,  lasceranno a casa i dipendenti che  spenderanno di meno, mandando in crisi altre aziende che viste le tasse e la diminuzione delle vendite, saranno costrette a chiudere e mandare a casa i lavoratori che.............
Aumentare i controlli servira' a far pagare finalmente le tasse alle imprese e aziende che saranno costrette a diminuire gli utili (lo sai che le imprese italiane viaggiano con utili oltre il 50% quando in europa si arriva faticosamente al 30%??) ???
Perche' chi ci governa e' diverso da chi governa gli altri stati.
Perche' negli altri Stati il cittadino e' piu' rispettoso dello Stato, della cosa comune, perche' sa che se non partecipa adeguatamente lo Stato fallisce. C'e' maggiore rispetto, da noi e' sempre un magna magna, anche adesso che siamo in tempi di magra! Un esempio su tutti lo scandalo delle nomine dei sottosegretari. Buffoni!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: mpavavi 27 November 2011, 23:43:20
Solo due cose:
- Nell'esempio del condominio hai dimenticato che chi offre un servizio , deve "ringraziare" i consiglieri  che lo hanno piazzato e quindi sono costretti a far uscire parte degli incassi. Stessa cosa dicasi verso i personaggi che chiedono il pizzo.
- Gli utili sono maggiori al 50%??? Mi sa che hai la mente offuscata dalla casa di antigua.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 28 November 2011, 02:35:42
Solo due cose:
- Nell'esempio del condominio hai dimenticato che chi offre un servizio , deve "ringraziare" i consiglieri  che lo hanno piazzato e quindi sono costretti a far uscire parte degli incassi. Stessa cosa dicasi verso i personaggi che chiedono il pizzo.
Ecco e' questo che va cambiato, questo pensare al ringraziamento, al pizzo nei confronti di chi procura un favore. In Francia in qualche settore e' previsto ma non in nero, lo pretendi, lo dichiari e ne paghi le tasse. Altrove il sistema funziona piu' o meno cosi.
Toglietevi dalla testa questi metodi arcaici e borbonici per amministrare le cose comuni. I condomini che hanno i consiglieri sono pochissimi, solo quelli piu' grandi, i medi e piccoli non li hanno, basta l'amministratore. Dove viveva mia madre erano 40 appartamenti, un amministratore e zero consiglieri. A chi lo chiedevi il pizzo? A tua nonna?
- Gli utili sono maggiori al 50%??? Mi sa che hai la mente offuscata dalla casa di antigua.
Io non ho costruito la casa di Antigua, Berlusconi si. E comunque vai a vedere i bilanci delle maggiori societa' italiane -by the way sai che e' un bilancio? - e verifica gli utili ne vedrai delle belle, per tua informazione tutte quelle finte uscite giustificate ai fini fiscali come finanziamenti o accantonamenti o pagamenti a terzi che sembrano esagerati non sono altro che utili che prendono il volo, destinazioni ignote. Ti faccio un esempio, una grossa impresa di costruzioni italiana domiciliata a Roma dalle parti del Quirinale (non fai molta fatica a scoprire qual'e') nel 1993 aveva un capitale sociale di circa 100 milioni di lire, nel 2011 il capitale sociale e' di 60 milioni di euro, non solo, si sono permessi di comprare l'8% di Impregilo che costa grosso modo 250 milioni di euro, hanno un patrimonio stimato in 2 miliardi di euro... hanno sedi in tutto il mondo anche in nazioni dove non si pagano le tasse, Dubai su tutte, o si pagano meno per esempio Irlanda... secondo te dove li hanno presi i soldi? Fidati, le imprese (imprese non industrie, le industrie hanno margini inferiori perche' devono comprare le materie prime prevalentemente in euro) italiane hanno utili molto alti, anche fino al 50%, alcune vanno oltre se utilizzano prevalentemente manodopera tcn o localizzata nelle aree dove operano.
Ti diro' di piu', in fase di gara (tender) il cappello e' mai meno del 4% e gli utili vengono sempre considerati almeno al 30%, 30+4=34, ma e' solo una base di partenza, quando prendi il progetto tagli i costi del lavoro, prendi tcn che paghi la meta', togli tutti i costi inutili e salvi quanto e piu' possibile per permettere lauti guadagni.

Ma dove vivi?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 28 November 2011, 05:55:50
Immagina un condominio, l'amministratore e' lo Stato Italiano, i consiglieri (se ci sono) il governo. L'amminstratore gestisce la cosa comune: il riscaldamento centralizzato va pagato e ognuno contribuisce in base ai millesimi posseduti, poi ci sono le spese di elettricita' degli spazzi comuni, l'acqua, le pulizie, la manutenzione dei fabbricati, dei giardini, i danni, la pulizia delle fosse settiche e... ecc ecc. Se i condomini non contribuiscono il bilancio va in rosso, arriva un commissario che invia a tutti ordini di pagamento e nel caso di ulteriore rifiuto si stacca la luce nelle zone comuni, non c'e' piu' riscaldamento ecc ecc.
Lo Stato Italiano funziona allo stesso modo, se non si provvede si fallisce.
E' chiaro che se l'amministratore usa i soldi ricevuti per andarsene in vacanza ad Antigua dove guarda caso si costruisce pure una villa allora...

Per tornare sul discorso del condominio.....l'aggravante e' che (cosa assurda ma vera, che ha contribuito a mettere in ginocchio i condomini), in questo caso l'amministratore, oltre ad andare in vacanza ad Antigua con i soldi dei condomini destinati al pagamento dei costi di gestione (per cui il condominio diventa fatiscente) , ha per prima cosa comprato il condominio con i soldi degli stessi condomini pagati in precedenza e destinati ad altri generi di servizi ed usi completamente estranei al condominio stesso!

La goccia che fa traboccare il vaso e'' che durante la legislatura berlusconi, quest'omino ha solo e sempre anteposto i propri interessi a quelli del cittadino....e c'e' ancora una massa di IDIOTI e LECCAC**O che applaudono ad ogni suo intervento....VERGOGNA!....SVEGLIA!!!!

Mi fermo qui che e' meglio, prima che la Gabanelli mi viene a cercare e mi chiede che genere di accordi l'amministratore ha preso con il venditore del condominio per prenderne possesso... :police: :police: :police:

Come fanno certi italiani a non capire???
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 28 November 2011, 10:34:55
Non hai risposto alla mia domanda, ma tu le tasse le paghi??????????
[/quote]

Secondo te??? E' ovvio che le tasse le pago... Se non le pagassi non starei neanche a farli sti discorsi....!!!!!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 28 November 2011, 10:44:37
Immagina un condominio, l'amministratore e' lo Stato Italiano, i consiglieri (se ci sono) il governo. L'amminstratore gestisce la cosa comune: il riscaldamento centralizzato va pagato e ognuno contribuisce in base ai millesimi posseduti, poi ci sono le spese di elettricita' degli spazzi comuni, l'acqua, le pulizie, la manutenzione dei fabbricati, dei giardini, i danni, la pulizia delle fosse settiche e... ecc ecc. Se i condomini non contribuiscono il bilancio va in rosso, arriva un commissario che invia a tutti ordini di pagamento e nel caso di ulteriore rifiuto si stacca la luce nelle zone comuni, non c'e' piu' riscaldamento ecc ecc.
Lo Stato Italiano funziona allo stesso modo, se non si provvede si fallisce.
E' chiaro che se l'amministratore usa i soldi ricevuti per andarsene in vacanza ad Antigua dove guarda caso si costruisce pure una villa allora...

Per tornare sul discorso del condominio.....l'aggravante e' che (cosa assurda ma vera, che ha contribuito a mettere in ginocchio i condomini), in questo caso l'amministratore, oltre ad andare in vacanza ad Antigua con i soldi dei condomini destinati al pagamento dei costi di gestione (per cui il condominio diventa fatiscente) , ha per prima cosa comprato il condominio con i soldi degli stessi condomini pagati in precedenza e destinati ad altri generi di servizi ed usi completamente estranei al condominio stesso!

La goccia che fa traboccare il vaso e'' che durante la legislatura berlusconi, quest'omino ha solo e sempre anteposto i propri interessi a quelli del cittadino....e c'e' ancora una massa di IDIOTI e LECCAC**O che applaudono ad ogni suo intervento....VERGOGNA!....SVEGLIA!!!!

Mi fermo qui che e' meglio, prima che la Gabanelli mi viene a cercare e mi chiede che genere di accordi l'amministratore ha preso con il venditore del condominio per prenderne possesso... :police: :police: :police:

Come fanno certi italiani a non capire???

COMPLETAMENTE D'ACCORDO CON TE MIKY!!!! E' UNA VERGOGNA!!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: gioviale1956 28 November 2011, 12:28:29
Se le tasse si riducono ad un terzo, in proporzione ci saranno il triplo di aziende (se non di piu') che aprono ed assumono. Quindi l'introito e' comunque garantito.

Se fosse come dici te, tutti gli stati con una pressione fiscale minore dell'italia sarebbero falliti da un pezzo.

Dimenticavo, l'evasione non e' un modo per guadagnare, ma per sopravvivere! E non tirare fuori la solita storiella che l'imprenditore ruba ed il dipendente non puo'. Sono leggende metropolitane create ad arte dai sindacati. L'imprenditore evade quando vende, il dipendente evade quando non vuole pagare l'iva e quando va a fare i secondi lavori. Siamo tutti sulla stessa barca!



Magari mi sbaglio , però non sò ... ho come l'impressione che qualcuno abbia paura di dover iniziare a pagare qualche tassa e di conseguenza rinunciare  a fare lo sborone con il suv ...boh
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 28 November 2011, 14:18:00
per un imprenditore italiano non evadere nulla significa guadagnare poco e niente. Io da imprenditore sono OBBLIGATO a evadere altrimenti nn potrei continuare ad andare avanti.
Ci sono troppe balzelli che non permettono di essere corretti verso lo stato. Ci sono tasse ovunque e per qualsiasi cosa, ci stanno succhiando pure l'anima... io per questo sto cercando di vendere baracche e burattini e di andarmene il prima possibile dall'italia
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 28 November 2011, 15:02:59
Sei consapevole che dovunque andrai le tasse le dovrai pagare?
Come farai a resistere alla tentazione visto che tanto santarellino non sei?
Troppo facile venire qui a dire che le tasse non le paghi perche' sono troppe, se tutti quelli che la pensano come te, pagassero le tasse non ci sarebbero mille tasse ma quelle giuste.
576 miliardi di euro e' a quanto ammonta il sommerso in Italia un numero maggiore di tutto il resto d'Europa messo assieme, una vergogna.
E non mi dire che sei un poveraccio... come minimo ti muovi con l'X6 perche' fa figo....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 28 November 2011, 15:11:51
ahhahah... come hai fatto a scoprire che ho un X6??  ;D

sono consapevole che le tasse ci sono ovunque, ma dove sono alte o più alte che in italia mediamente il livello di vita è più alto e i servizi sono migliori, verdi nord europa. Poi ci paesi, come la spagna per esempio, che le tasse sono del 33%... io lo scorso anno ho pagato il 53% di tasse... ti sembra logico? oltre a tutti i balzelli vari che ci sono... vuoi qualche esempio? pagare per mettere 3 pachine, di miai proprietà, sul marciapiede, pagare per ascoltare la radio, pagare per esporre la propria insegna... vuoi che continui?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 28 November 2011, 15:45:08
ahhahah... come hai fatto a scoprire che ho un X6??  ;D

sono consapevole che le tasse ci sono ovunque, ma dove sono alte o più alte che in italia mediamente il livello di vita è più alto e i servizi sono migliori, verdi nord europa. Poi ci paesi, come la spagna per esempio, che le tasse sono del 33%... io lo scorso anno ho pagato il 53% di tasse... ti sembra logico? oltre a tutti i balzelli vari che ci sono... vuoi qualche esempio? pagare per mettere 3 pachine, di miai proprietà, sul marciapiede, pagare per ascoltare la radio, pagare per esporre la propria insegna... vuoi che continui?
Si ma che paragoni del piffero vieni a fare, la Spagna non e' che sta meglio dell'Italia, anche se li le tasse sono piu' portati di noi a pagarle.
Le tasse al 53% ci sono perche' c'e' gente che non le paga, riescono a metter il sale sulla coda al 60% degli italiani, gli altri si defilano ma per farlo funzionare quello Stato da qualche parte i soldi li devono pur prendere.
Non e' giusto ma se non fanno cosi' c'e' poca trippa per gatti, si ferma tutto e allora meglio fallire con somma gioia degli speculatori e disperazione di quelli come te che avevano trovato l'America in Italia.
Che te ne fai dell'X6 per fare western in citta'?
Comprati la cinquecento, fa le stesse cose della prima e costa un quinto!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 28 November 2011, 16:02:43
Sei consapevole che dovunque andrai le tasse le dovrai pagare?
Come farai a resistere alla tentazione visto che tanto santarellino non sei?
Troppo facile venire qui a dire che le tasse non le paghi perche' sono troppe, se tutti quelli che la pensano come te, pagassero le tasse non ci sarebbero mille tasse ma quelle giuste.
576 miliardi di euro e' a quanto ammonta il sommerso in Italia un numero maggiore di tutto il resto d'Europa messo assieme, una vergogna.
E non mi dire che sei un poveraccio... come minimo ti muovi con l'X6 perche' fa figo....

E' proprio questo il problema in Italia Joss.. Che tutti la pensano così!!!...  :'(  Ognuno per ognuno... Nessuno per tutti!! Tutti pensano ad intascarsi più soldi che possono in qualsiasi modo possibile... Non è forse così??
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 28 November 2011, 16:03:43
paragone del piffero??? perchè mai dici che lo è??!! secondo me è un paragone più che giusto... paesi europei... culture latine... situazione economica simile... è un pragone più che sensato... a che paese avrei dovuto paragone l'italia secondo te?

piuttosto tu che paragoni mi fai... paragonare una 500 a un x6... ahahahah   
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 28 November 2011, 17:29:57
paragone del piffero??? perchè mai dici che lo è??!! secondo me è un paragone più che giusto... paesi europei... culture latine... situazione economica simile... è un pragone più che sensato... a che paese avrei dovuto paragone l'italia secondo te?
Ho sonno e sono stanco, ma se non capisci che devo fare? L'Italia e' nella merda per via degli italiani non per colpa dei politici. I politici non sono marziani, vengono esattamente da dove venite voi e si adeguano a quello che la gente vuole.
Cambiate la testa e cambierete il paese.
piuttosto tu che paragoni mi fai... paragonare una 500 a un x6... ahahahah
Per mio padre un'auto era un motore con quattro ruote ed un tetto sulla testa contro la pioggia.
La cinquecento e' esattamente quello, la x6 anche ma costa 5 volte la 500, che spreco!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 28 November 2011, 17:56:07
per un imprenditore italiano non evadere nulla significa guadagnare poco e niente. Io da imprenditore sono OBBLIGATO a evadere altrimenti nn potrei continuare ad andare avanti.
Ci sono troppe balzelli che non permettono di essere corretti verso lo stato. Ci sono tasse ovunque e per qualsiasi cosa, ci stanno succhiando pure l'anima... io per questo sto cercando di vendere baracche e burattini e di andarmene il prima possibile dall'italia

Jimmy, di cosa ti occupi? Non credi di poter fare lo stesso anche all'estero, magari dove c'e' piu' richiesta?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 28 November 2011, 19:12:42
Per mio padre un'auto era un motore con quattro ruote ed un tetto sulla testa contro la pioggia.
La cinquecento e' esattamente quello, la x6 anche ma costa 5 volte la 500, che spreco!

allora perchè in un tuo vecchio post affermi di aver comprato un mercedes ml quando stavi in SA?? ti serviva per andare nei cantieri hai detto... grand str***ata... potevi andarci benissimo andarci con un sukuzi jimny che costa 6 volte in meno no???

e lo spu***namento...............
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 28 November 2011, 19:15:45
Jimmy, di cosa ti occupi? Non credi di poter fare lo stesso anche all'estero, magari dove c'e' piu' richiesta?


sono nel campo della ristorazione ora come ora, prima mi occupavo di servizi alla persona, poi sono alcuni anni che ho cambiato ramo, mi piace differenziare.-

Si sto pensando di trasferirmi all'estero, ma ora come ora come tu ben sai è difficile un po' ovunque...  :-[
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 29 November 2011, 02:45:56
Jimmy, di cosa ti occupi? Non credi di poter fare lo stesso anche all'estero, magari dove c'e' piu' richiesta?


sono nel campo della ristorazione ora come ora, prima mi occupavo di servizi alla persona, poi sono alcuni anni che ho cambiato ramo, mi piace differenziare.-

Si sto pensando di trasferirmi all'estero, ma ora come ora come tu ben sai è difficile un po' ovunque...  :-[
Ristoranti, mense, alberghi, catering?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 29 November 2011, 11:44:12
ristorazione
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 29 November 2011, 14:15:08
ristorazione

Perche' non provi ad esportare il marchio?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 29 November 2011, 14:34:20
ci sto pensando ghibli, ma come già detto esportalo in eu è un grosso rischio, mentre esportarlo in un altro continente è complicato per via della logistica e dal reperimento delle materie prima che posso trovare principalmente solo qua in italia. Stavo pensando alla colombia, dato che sta crescendo velocemente, ma in un'altro settore.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 29 November 2011, 15:07:28
ci sto pensando ghibli, ma come già detto esportalo in eu è un grosso rischio, mentre esportarlo in un altro continente è complicato per via della logistica e dal reperimento delle materie prima che posso trovare principalmente solo qua in italia. Stavo pensando alla colombia, dato che sta crescendo velocemente, ma in un'altro settore.

Ghibli a chi? ahoo!.... >:( >:( >:( >:( >:(

nel pianeta orami siamo arrivati ad un punto che le materie prime si trovano un po' dappertutto....di che materie prime parli in particolare?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 29 November 2011, 15:46:17
Ghibli a chi? ahoo!.... >:( >:( >:( >:( >:(

ahah. volevo vedere la tua reazione miki! hihihi ;D

nel pianeta orami siamo arrivati ad un punto che le materie prime si trovano un po' dappertutto....di che materie prime parli in particolare?

le materia prime di trovano quasi ovunque è vero, il problema è vedere poi quanto costano una volta che arrivano a destinazione.
Guarda, ti porto un esempio che mi è capitato proprio ieri, ho mandato qualche mails a rivenditori di frutta congelata spagnoli e portoghesi, e io sapendo i prezzi italiani mi sono sorpreso molto a vedere che un kilo di fragole in italia costa sui 2€ mentre in spagna e portogallo siamo sui 4€ al kilo ai quali bisogna sommare anche la spesi di spedizione.... ecco, questa era solo un esempio...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 29 November 2011, 16:16:40
E' pur vero che, almeno in Spagna, non le producono localmente ma le importano dalla Francia in massima parte come merce di scambio con le arance che i francesi non hanno. I francesi comprano molta frutta anche dall'Italia.
Dalle parti casa mia in Francia coltivano fragole, ci sono ettari ed ettari a fragole, in certi periodi, credo per i raccolti, allestiscono anche le bancarelle sulle strade minori per vendere quelle di seconda scelta. La barchetta viene sui 50cts, la cassetta con 15 barchette sui 5 euro... grosso modo, e' un po' che non le prendo piu', stiamo in Francia quando non e' piu' stagione.

Facciamo la pace?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 29 November 2011, 16:28:45

le materia prime di trovano quasi ovunque è vero, il problema è vedere poi quanto costano una volta che arrivano a destinazione.
Guarda, ti porto un esempio che mi è capitato proprio ieri, ho mandato qualche mails a rivenditori di frutta congelata spagnoli e portoghesi, e io sapendo i prezzi italiani mi sono sorpreso molto a vedere che un kilo di fragole in italia costa sui 2€ mentre in spagna e portogallo siamo sui 4€ al kilo ai quali bisogna sommare anche la spesi di spedizione.... ecco, questa era solo un esempio...
[/quote]
Sono un po' di anni che sono fuori Italia....cosa costa 1kg di mozzarella da pizza in Italia?
In Thailandia 280-340 baht/kg (7-8.5 Euro/kg), dipende dalla qualita'.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Jinan 03 December 2011, 09:16:22
ci sto pensando ghibli, ma come già detto esportalo in eu è un grosso rischio, mentre esportarlo in un altro continente è complicato per via della logistica e dal reperimento delle materie prima che posso trovare principalmente solo qua in italia. Stavo pensando alla colombia, dato che sta crescendo velocemente, ma in un'altro settore.
Non sapevo come si fa a citare, è interessante però.
Mi presento, mi chiamo Roger e lavoro per la comunità europea a Madrid, fino alla metà del 2012 (tecnicamente fino a dicembre 2011 poi altri sei mesi fino a quando diventa operative il nuovo governo con l’opzione di un altro anno se il governo de Madrid lo chiede, io spero di no perchè voglio andarmene in Thailandia, e poi dovrei rientrare a Bruxelles dove mi occupo di comunicazioni fra le nazioni della CE per il commercio principalmente ma anche gli scambi di tecnologie e culturali fra l’EU ed il resto del mondo.
E adesso torniamo alla tua risposta. Vorrei sapere il motive per cui tu affermi che sarebbe difficile esportare la tua idea in ambito europeo considerando tu sei un europeo, posso sapere di dove? Milano, Roma, Rimini? Ma lo sai che esistono facilitazioni e sovvenzioni a tasso zero anche importanti per chi trasforma da nazionale a transnazionale il proprio business/brand esportandolo in europa?
Informati presso gli organi competenti della tua camera di commercio, sportello europeo e vedrai che ti conviene maggiormente aprire una filiale in Spagna di quanto ti possa costare aprirne un’altra in Italia.

Grazie dell’attenzione, spero non avervi annoiato e mi scuso se sono sembrato arrogante.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 03 December 2011, 12:36:36
grazie delle info jinan, ne terrò conto e la prossima settimana mi informerò meglio ;-) cheers
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 03 December 2011, 17:42:40
ci sto pensando ghibli, ma come già detto esportalo in eu è un grosso rischio, mentre esportarlo in un altro continente è complicato per via della logistica e dal reperimento delle materie prima che posso trovare principalmente solo qua in italia. Stavo pensando alla colombia, dato che sta crescendo velocemente, ma in un'altro settore.
Non sapevo come si fa a citare, è interessante però.
Mi presento, mi chiamo Roger e lavoro per la comunità europea a Madrid, fino alla metà del 2012 (tecnicamente fino a dicembre 2011 poi altri sei mesi fino a quando diventa operative il nuovo governo con l’opzione di un altro anno se il governo de Madrid lo chiede, io spero di no perchè voglio andarmene in Thailandia, e poi dovrei rientrare a Bruxelles dove mi occupo di comunicazioni fra le nazioni della CE per il commercio principalmente ma anche gli scambi di tecnologie e culturali fra l’EU ed il resto del mondo.
E adesso torniamo alla tua risposta. Vorrei sapere il motive per cui tu affermi che sarebbe difficile esportare la tua idea in ambito europeo considerando tu sei un europeo, posso sapere di dove? Milano, Roma, Rimini? Ma lo sai che esistono facilitazioni e sovvenzioni a tasso zero anche importanti per chi trasforma da nazionale a transnazionale il proprio business/brand esportandolo in europa?
Informati presso gli organi competenti della tua camera di commercio, sportello europeo e vedrai che ti conviene maggiormente aprire una filiale in Spagna di quanto ti possa costare aprirne un’altra in Italia.

Grazie dell’attenzione, spero non avervi annoiato e mi scuso se sono sembrato arrogante.
Si ma con i tempi che corrono, non e' molto saggio esportare un marchio da un paese europeo ad un altro. Meglio aspettare che cosa succede nel 2012 e magari cominciare a muoversi non appena le sorti dell'Euro vengono chiarite.

Forse la cosa migliore da fare e' sbarazzarsi dei vs. Euri in banca...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 03 December 2011, 20:37:28
bhè la sorte dell'euro si dovrebbe avere la prossima settimana...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 04 December 2011, 18:24:08
Leggevo un articolo interessante che evidenzia la fine della nostra economia occidentale, il G7 naque mi sembra nel 1976 e comprendeva le 7 più forti economie di quell'epoca,  tra cui l'Italia, si contavano Canada,Francia, Germania, Giappone, Italia, Regno Unito e Stati Uniti, è stato previsto che se oggi dovessero ricomporre il G7 sulla stessa base dei criteri di economia forte del 1976 non ci sarebbe nemmeno una nazione Europea.
Tirate le vostre somme.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 December 2011, 18:31:10
Leggevo un articolo interessante che evidenzia la fine della nostra economia occidentale, il G7 naque mi sembra nel 1976 e comprendeva le 7 più forti economie di quell'epoca,  tra cui l'Italia, si contavano Canada,Francia, Germania, Giappone, Italia, Regno Unito e Stati Uniti, è stato previsto che se oggi dovessero ricomporre il G7 sulla stessa base dei criteri di economia forte del 1976 non ci sarebbe nemmeno una nazione Europea.
Tirate le vostre somme.
Sai per caso da quali paesi sarebbero rimpiazzate?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 04 December 2011, 18:35:56
Da quello che ricordo sicuramente:Cina, Thai, Vietnam,India, Brasile, USA, Giappone e mi sembra una africana di cui ne io ne mio padre ricordiamo il nome....ho corretto il mio messaggio perchè ho chiesto a mio padre che a quanto pare pur avendo 30 anni più di me, mi da via con la memoria!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 December 2011, 18:46:31
Da quello che ricordo sicuramente:Cina, Thai, Vietnam,India, Brasile, USA, Giappone e mi sembra una africana di cui ne io ne mio padre ricordiamo il nome....ho corretto il mio messaggio perchè ho chiesto a mio padre che a quanto pare pur avendo 30 anni più di me, mi da via con la memoria!
Wow
Allora io sto bene quindi..... ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 04 December 2011, 18:51:35
Da quello che ricordo sicuramente:Cina, Thai, Vietnam,India, Brasile, USA, Giappone e mi sembra una africana di cui ne io ne mio padre ricordiamo il nome....ho corretto il mio messaggio perchè ho chiesto a mio padre che a quanto pare pur avendo 30 anni più di me, mi da via con la memoria!
Wow
Allora io sto bene quindi..... ::)

Direi proprio di si, ma ti ci voleva un articolo di giornale per scoprirlo?proprio oggi vedevo il TG e praticamente in Italia si sta ricominciando con la bagarre di sempre, il governo che propone la manovra di risanamento, i sindacati che scendono in piazza, la Lega che vuole la secessione, cambierà mai?
Ma quello che mi chiedo è, la chiesa in Grecia ha donato il suo patrimonio immobiliare al paese per combattere la crisi....ma quan in Italia non chiediamo nulla al caro papa ratzinger?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 04 December 2011, 18:55:47
E che mi dici dei 25 miliardi in beni sequestrati alla mafia? Ancora intoccabili??
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 05 December 2011, 10:22:57
Da quello che ricordo sicuramente:Cina, Thai, Vietnam,India, Brasile, USA, Giappone e mi sembra una africana di cui ne io ne mio padre ricordiamo il nome....ho corretto il mio messaggio perchè ho chiesto a mio padre che a quanto pare pur avendo 30 anni più di me, mi da via con la memoria!
Wow
Allora io sto bene quindi..... ::)

Direi proprio di si, ma ti ci voleva un articolo di giornale per scoprirlo?proprio oggi vedevo il TG e praticamente in Italia si sta ricominciando con la bagarre di sempre, il governo che propone la manovra di risanamento, i sindacati che scendono in piazza, la Lega che vuole la secessione, cambierà mai?
Ma quello che mi chiedo è, la chiesa in Grecia ha donato il suo patrimonio immobiliare al paese per combattere la crisi....ma quan in Italia non chiediamo nulla al caro papa ratzinger?
E che mi dici dei 25 miliardi in beni sequestrati alla mafia? Ancora intoccabili??

Bravissimi!!! Bisogna andare a prendere i soldi da chi li ha.... LA CHIESA!!! Più di loro non ne ha nessuno!!... Prendiamo esempio dalla Grecia e, se davvero vuole fare del bene, la Chiesa dovrebbe mettere a disposizione i suoi quattrini.. visto che in Vaticano hanno saloni enormi con tappeti sfarzosi e ornamenti in oro massiccio.... CHE SCHIFO!!!!  >:(  :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 05 December 2011, 11:49:54
Da quello che ricordo sicuramente:Cina, Thai, Vietnam,India, Brasile, USA, Giappone e mi sembra una africana di cui ne io ne mio padre ricordiamo il nome....ho corretto il mio messaggio perchè ho chiesto a mio padre che a quanto pare pur avendo 30 anni più di me, mi da via con la memoria!
Wow
Allora io sto bene quindi..... ::)

Direi proprio di si, ma ti ci voleva un articolo di giornale per scoprirlo?proprio oggi vedevo il TG e praticamente in Italia si sta ricominciando con la bagarre di sempre, il governo che propone la manovra di risanamento, i sindacati che scendono in piazza, la Lega che vuole la secessione, cambierà mai?
Ma quello che mi chiedo è, la chiesa in Grecia ha donato il suo patrimonio immobiliare al paese per combattere la crisi....ma quan in Italia non chiediamo nulla al caro papa ratzinger?
E che mi dici dei 25 miliardi in beni sequestrati alla mafia? Ancora intoccabili??

Bravissimi!!! Bisogna andare a prendere i soldi da chi li ha.... LA CHIESA!!! Più di loro non ne ha nessuno!!... Prendiamo esempio dalla Grecia e, se davvero vuole fare del bene, la Chiesa dovrebbe mettere a disposizione i suoi quattrini.. visto che in Vaticano hanno saloni enormi con tappeti sfarzosi e ornamenti in oro massiccio.... CHE SCHIFO!!!!  >:(  :'(
La Chiesa ha avuto un ruolo leader (negativo) durante l'epoca dell'inquisizione, tu credi che adesso cambieranno rotta di marcia per venire incontro ai futuri poveri della terra?????
MAI purtroppo.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 05 December 2011, 11:56:14
Eh lo so Miky.. infatti non ci credo.. e manco ci spero.. ho solo detto che dovrebbero far così visto che predicano la beneficenza e l'altruismo verso il prossimo.. mi ripeto.. CHE SCHIFOOOOOOOOOOOO!!!  >:(  >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 05 December 2011, 12:44:11
la chiesa cattolica è un grande problema in italia, e non solo in italia, e la ingiustizie che fa sono sotto gli occhi di tutti. FOsse per me prenderei il 70% dei loro beni e li metterei all'asta...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: B-Movie 05 December 2011, 14:49:40
la chiesa cattolica è un grande problema in italia, e non solo in italia, e la ingiustizie che fa sono sotto gli occhi di tutti. FOsse per me prenderei il 70% dei loro beni e li metterei all'asta...

Solo il 70% ?? Io prenderei tutto. La religione è una delle rovine dell'umanità. Maledetto l' 8 x 1000 e chi l'ha creato.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 05 December 2011, 14:51:52
io l'8 x 1000 sono anni che lo devolgo a altre associazioni.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: B-Movie 05 December 2011, 14:59:45
io l'8 x 1000 sono anni che lo devolgo a altre associazioni.

Io non voglio proprio pagarlo !!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: gioviale1956 05 December 2011, 16:45:28
io l'8 x 1000 sono anni che lo devolgo a altre associazioni.



Sempre dato allo stato , la chiesa cattolica è la prima Casta Italiana,intoccabile e governa da millenni.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: jimmy 05 December 2011, 16:47:50
e si, in italia mettersi contro la chiesa significa perdere le elezioni... cmq secondo me in un paio di generazioni questo problema sparirà... ormai sono molte le persone che la pensano come noi...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 05 December 2011, 17:23:34
http://profezie-futuro.blogspot.com/2011/12/il-disastro-monti.html

concordo con tutto quello che ha scritto ..  :-\
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 05 December 2011, 17:30:21
http://profezie-futuro.blogspot.com/2011/12/il-disastro-monti.html

concordo con tutto quello che ha scritto ..  :-\
Ahime' concordo....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 07 December 2011, 16:13:23
Dopo il disastro Monti ecco il declassamento dell'Italia

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2011-12-07/dagong-taglia-rating-italia-092249.shtml

era decisamente prevedibile visto che non hanno fatto nulla per la crescita del paese, sanno solo fare cassa sulle spalle della povera gente, come sempre ...
Ma il governo Monti pensa davvero di prendere per i fondelli i mercati esteri? Nessuno mai ci darà fiducia finchè le manovre contengono solo tagli, tagli e ancora tagli!  >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 07 December 2011, 16:29:40
Mi domando, ma ci vuole davvero molto a capire che la priorità di questo paese è il lavoro e non l'aumento delle imposte fiscali? Se uno ha il lavoro può pagare le tasse, ma se il lavoro lo fanno perdere a metà della popolazione, chi paga? Perchè non si preme sull'evasione fiscale piuttosto che colpire i pensionati e gli operai? Ok che i maggiori evasori sono quelli che ci comandano però è ora di finirla!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 07 December 2011, 16:43:35
Mi domando, ma ci vuole davvero molto a capire che la priorità di questo paese è il lavoro e non l'aumento delle imposte fiscali? Se uno ha il lavoro può pagare le tasse, ma se il lavoro lo fanno perdere a metà della popolazione, chi paga? Perchè non si preme sull'evasione fiscale piuttosto che colpire i pensionati e gli operai? Ok che i maggiori evasori sono quelli che ci comandano però è ora di finirla!
Vogliamo chiamarla mancanza di idee?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 07 December 2011, 16:54:12
Sarà pure mancanza di idee ma credo piu al fatto che a loro interessa ingrassare le loro tasche prima del tracollo finale. Comunque, se fosse come dici tu, potrebbero mettere da parte l'orgoglio e farsi aiutare dal popolo, sicuramente qualche buona idea (magari da qualche mente giovane) esce fuori. Se stiamo qui ad attendere che i novantenni al potere accendano il cervello e provino ad utilizzarlo ... stiamo freschi!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 07 December 2011, 16:55:29
Si capisce che sono allergico alla classe politica?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 07 December 2011, 17:11:32
Sarà pure mancanza di idee ma credo piu al fatto che a loro interessa ingrassare le loro tasche prima del tracollo finale. Comunque, se fosse come dici tu, potrebbero mettere da parte l'orgoglio e farsi aiutare dal popolo, sicuramente qualche buona idea (magari da qualche mente giovane) esce fuori. Se stiamo qui ad attendere che i novantenni al potere accendano il cervello e provino ad utilizzarlo ... stiamo freschi!

ma va'???  ???  ???
ma davvero?!?  :o  :o  :o
Nooooooooooooo.....
E io che pensavo che i politici non fossero nè ingordi nè orgogliosi ma al servizio del popolo...  ::)  ::)
Ah già è vero...  :-[  siamo in Italia...  :'(  Dovrebbe essere così!!...
Sono stufo....  >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 07 December 2011, 17:13:56
Sarà pure mancanza di idee ma credo piu al fatto che a loro interessa ingrassare le loro tasche prima del tracollo finale. Comunque, se fosse come dici tu, potrebbero mettere da parte l'orgoglio e farsi aiutare dal popolo, sicuramente qualche buona idea (magari da qualche mente giovane) esce fuori. Se stiamo qui ad attendere che i novantenni al potere accendano il cervello e provino ad utilizzarlo ... stiamo freschi!

ma va'???  ???  ???
ma davvero?!?  :o  :o  :o
Nooooooooooooo.....
E io che pensavo che i politici non fossero nè ingordi nè orgogliosi ma al servizio del popolo...  ::)  ::)
Ah già è vero...  :-[  siamo in Italia...  :'(  Dovrebbe essere così!!...
Sono stufo....  >:(

fai il bravo altrimenti ti prendo a pedate nel fondoschiena e ti taglio fuori dal mio progetto ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 07 December 2011, 17:24:20
Sarà pure mancanza di idee ma credo piu al fatto che a loro interessa ingrassare le loro tasche prima del tracollo finale. Comunque, se fosse come dici tu, potrebbero mettere da parte l'orgoglio e farsi aiutare dal popolo, sicuramente qualche buona idea (magari da qualche mente giovane) esce fuori. Se stiamo qui ad attendere che i novantenni al potere accendano il cervello e provino ad utilizzarlo ... stiamo freschi!

ma va'???  ???  ???
ma davvero?!?  :o  :o  :o
Nooooooooooooo.....
E io che pensavo che i politici non fossero nè ingordi nè orgogliosi ma al servizio del popolo...  ::)  ::)
Ah già è vero...  :-[  siamo in Italia...  :'(  Dovrebbe essere così!!...
Sono stufo....  >:(

fai il bravo altrimenti ti prendo a pedate nel fondoschiena e ti taglio fuori dal mio progetto ;D

 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 08 December 2011, 12:29:45
Suvvia ragazzi, non esagerate....
sappiamo tutti che fare il mestiere del politico non e' facile...
riunioni tutto il giorno.... :-X
pranzi gratis a dx e sx....
macchine blu incorporate di frigo, internet, telepass e talvolta di vasca da bagno... ;D
....mazzette a piacimento dai mafiosi... 8)
primo stipendio sopra i 15.000 Euro....
secondo a seconda della mansione (scusate il gioco di parole)
viaggi internazionali....
passaporto senza pagare il bollo.... :police:
ridotto regime fiscale.... :angel:

...dai, suvvia, lasciate stare questi poveri cristi cacchio!

...che stanno dando l'anima per noi e per il paese!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 08 December 2011, 16:54:54
Miky ci vai da solo o ti ci devo mandare io?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 08 December 2011, 18:06:58
Dove? Non capisco.... ::)
Ma tu non ti stai candidando per diventare un politico...?  ??? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 09 December 2011, 09:23:29
la perversione del nostro governo-
aumentare tasse iva benzina ecc...
e con questo tutte le necessità
a cui nessuno può rinunciare
perchè sono basilari nel sopravvivere-

logicamente la loro azienda EQUITALIA
avrà molto da fare in piu poichè le persone
avranno piu problemi per pagare ecc..

e allora giu mazzate a go go
poi se ci scappa il morto

diranno -poverino-

brutti strunz di politici tecnici professori ecc..

vendete le aziende pubbliche
ici alla chiesa
vendete il patrimonio immobiliate

ma non toccate piu la povera gente :'(

razza di diavolacci prima o poi verrà anche la vostra ora-
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 09 December 2011, 10:33:52
Dove? Non capisco.... ::)
Ma tu non ti stai candidando per diventare un politico...?  ??? ;D

si si mi candido alle prossime elezioni  ;D tanto cos'ho da perdere? il posto di lavoro l'ho praticamente perso quindi mi converto in ladro ... opss volevo dire politico  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 10 December 2011, 12:25:00
Dove? Non capisco.... ::)
Ma tu non ti stai candidando per diventare un politico...?  ??? ;D

si si mi candido alle prossime elezioni  ;D tanto cos'ho da perdere? il posto di lavoro l'ho praticamente perso quindi mi converto in ladro ... opss volevo dire politico  ;D
Beh, in Italia la professione di ladro e' conveniente....non esiste la certezza della pena :-X
per cui, date fiato alle trombe e......e trombate!
 ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 11 December 2011, 15:17:30
Dove? Non capisco.... ::)
Ma tu non ti stai candidando per diventare un politico...?  ??? ;D

si si mi candido alle prossime elezioni  ;D tanto cos'ho da perdere? il posto di lavoro l'ho praticamente perso quindi mi converto in ladro ... opss volevo dire politico  ;D
Beh, in Italia la professione di ladro e' conveniente....non esiste la certezza della pena :-X
per cui, date fiato alle trombe e......e trombate!
 ;D

 si diamoci sotto ora  :o
perchè tra un pò inventeranno anche il trombometro :'(

la casta le inventerà di tutti i colori

loro anche questa volta niente tagli di stipendi
e leggi a vantaggio solo x le banche
ovviamente con Passera ex banchiere( ma sempre ammanicato è)

le banche strozzine e ladrone e tutte politicizzate  sono l'origine di questo sfacelo

e la casta che fa? punisce i cittadini e premia loro.

se  questa situazione non è da rivoluzione ora
 allora io non sono il Sognatore ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 11 December 2011, 19:27:00
 

Decreto Monti bocciato dalla casta politica. E pensioni d’oro che restano.
Io sono sereno ed equilibrato. E anche ottimista nella maggior parte dei casi. Ma quando mi incavolo, signori, divento pericoloso.
Partiamo dall’inizio.
Il Decreto Monti prevedeva il taglio degli stipendi dei Parlamentari. Andiamo al dunque senza tergiversare.

“La commissione Affari Costituzionali della Camera, in data sabato 10 dicembre 2011, ha bocciato il decreto del governo Monti che prevedeva il taglio ai vitalizi dei parlamentari portandoli dagli attuali 11.039 euro netti mensili, pari a 132.078 euro annui, a 5.040 euro mensili, pari a 60.080 euro annui. La bocciatura è avvenuta sulla base del fatto che la norma introdotta dal governo Monti è stata ritenuta anti-costituzionale. La norma, quindi, è ritornata alla commissione bilancio e tesoro presieduta dal presidente del consiglio Mario Monti”

Il presidente del consiglio aveva specificato che era “necessario portare gli stipendi alla cifra non superiore ai 5.339 euro al mese perché tale cifra rappresenta la media degli stipendi parlamentari delle nazioni dell’euro zona e quindi bisogna entrare dentro i parametri europei”.
La Commissione Affari Costituzionali nel presentare al presidente del consiglio la bocciatura del suo decreto ha dichiarato ufficialmente a nome dei 48 deputati:
“Tale provvedimento lede l’autonomia del parlamento e la nostra integrità”.
Vi suggerisco di andare a controllare sulla pagina ufficiale della Camera dei deputati nella pagina relativa ai lavori dell’apposita commissione.
nell'elenco dei 48  DISONOREVOLI deputati CI SONO TUTTI CENTRO DESTRA SINISTRA EST OVEST LEGA ECCCC....
QUINDI RICORDIAMOCELO
ALLE PROSSIME ELEZIONI MAI PIU
POLITICI, NEL BENE O NEL MALE SOLO TECNICI
I POLITICI CI HANNO ROTTO LE BALLE E VUOTATO LE TASCHE DA 50 ANNI :'(

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 11 December 2011, 19:40:34
Ora, ditemi voi, come italiano, come contribuente, come tartassato dalla Manovra Monti, che accetto di buon grado perché è fondamentale per il nostro futuro, come cavolo mi devo sentire dopo tutto questo?
INDIGNATO?
DELUSO?
INCACCHIATO?
Non saprei nemmeno. E’ tempo che le caste finiscano. C’è gente che continua ad evadere e continuerà ad evadere solo perchè fa parte di alcune caste. Quali? Dai, un po’ di fantasia e ci arrivate.

Anziché obbligare gli anziani ad aprire un conto corrente, sarebbe il caso di bastonare chi  ha beni di lusso ma poi, all’anagrafe tributaria, è nullatenente o quasi. Sarebbe il caso di far pagare chi non ha mai pagato, che paga spiccioli in tasse ma poi gira con auto da 150.000 €. Sarebbe l’ora di parificare certe categorie (vedasi la politica) al mondo reale. Quello dove tutti viviamo. Il mondo che noi siamo soliti chiamare ITALIA.

I tempi sono cambiati. Lo Stato è stato munto all’inverosimile.
 Ora la mucca(NOI) non solo non ha più latte ma sta per morire disidratata.
E’ tempo di cambiare le cose.
E queste cose devono proprio cominciare a cambiare dalla politica.
. E’ tempo di OCCUPYMONTECITORIO.
Questa storia deve finire.
                                     BY. un uomo che vorrebbe riprendersi la dignità di essere umano per vivere nel suo paese
                                          un paese che senza questa casta sarebbe il piu bello e vivibile al mondo
                                          disinfestiamolo tutti insieme.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 12 December 2011, 07:56:55
Tu sei convinto di poter far scendere gli italiani in piazza? Il popolo italiano, escluso qualche piccolo gruppo, non ha coraggio di ribellarsi al proprio governo e questo i politici lo sanno benissimo. Puoi chiamare gli italiani in piazza per tutto il tempo che vuoi ma nessuno scenderà finchè avra in casa un briciolo di pane da mangiare.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 12 December 2011, 08:49:02
Tu sei convinto di poter far scendere gli italiani in piazza? Il popolo italiano, escluso qualche piccolo gruppo, non ha coraggio di ribellarsi al proprio governo e questo i politici lo sanno benissimo. Puoi chiamare gli italiani in piazza per tutto il tempo che vuoi ma nessuno scenderà finchè avra in casa un briciolo di pane da mangiare.
vero un briciolo di mangiare e il grande fratello
e calcio compreso :'(

loro sanno che medicine usare x calmare il popolo pecora :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 12 December 2011, 09:01:54
ariecco altri diavolacci all'attacco 

AGI) Parigi - L'Unione europea resta osservazione, dopo che l'ultimo vertice europeo non ha preso "misure politiche decisive". Lo sostiene l'agenzia internazionale Moody's, la quale rivedra' i rating dei paesi dell'Unione europea nel primo trimestre dell'anno prossimo. "L'assenza di misure per stabilizzare i mercati del credito - si legge in un comunicato - nel breve termine, vuol dire che l'area euro, e piu' in generale l'Unione europea, resta soggetta a possibili shock e che la coesione della zona euro resta minacciata

ps.ormai fino a che non vedranno famiglie sotto i ponti
e gente che si ammazza non saranno contenti.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 12 December 2011, 09:14:10
Le famiglie sotto i ponti ci sono già da queste parti e ti assicuro che non sono affatto poche. Se vogliamo anche contare tutte le famiglie con il sussidio di mobilità che sta per terminare, altro che situazione drammatica, se non esplode la rivoluzione è solo perchè qualcuno da lassù sta distribuendo i calmanti in modo gratuito ... mettiamola così altrimenti ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 12 December 2011, 09:18:00
Inizio a vergognarmi di essere un cittadino italiano, i popoli Africani hanno molta più dignità di noi, hanno avuto un coraggio non indifferente e, unendosi, hanno ottenuto la caduta dei regimi dittatoriali, meritano un applauso da parte mia. Lo so che è brutto da dire, ma qui o ci diamo una svegliata o finiamo davvero per soccombere sotto la volontà di un branco di idioti della politica e della finanza.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 12 December 2011, 10:19:42


Decreto Monti bocciato dalla casta politica. E pensioni d’oro che restano.
Io sono sereno ed equilibrato. E anche ottimista nella maggior parte dei casi. Ma quando mi incavolo, signori, divento pericoloso.
Partiamo dall’inizio.
Il Decreto Monti prevedeva il taglio degli stipendi dei Parlamentari. Andiamo al dunque senza tergiversare.

“La commissione Affari Costituzionali della Camera, in data sabato 10 dicembre 2011, ha bocciato il decreto del governo Monti che prevedeva il taglio ai vitalizi dei parlamentari portandoli dagli attuali 11.039 euro netti mensili, pari a 132.078 euro annui, a 5.040 euro mensili, pari a 60.080 euro annui. La bocciatura è avvenuta sulla base del fatto che la norma introdotta dal governo Monti è stata ritenuta anti-costituzionale. La norma, quindi, è ritornata alla commissione bilancio e tesoro presieduta dal presidente del consiglio Mario Monti”

Il presidente del consiglio aveva specificato che era “necessario portare gli stipendi alla cifra non superiore ai 5.339 euro al mese perché tale cifra rappresenta la media degli stipendi parlamentari delle nazioni dell’euro zona e quindi bisogna entrare dentro i parametri europei”.
La Commissione Affari Costituzionali nel presentare al presidente del consiglio la bocciatura del suo decreto ha dichiarato ufficialmente a nome dei 48 deputati:
“Tale provvedimento lede l’autonomia del parlamento e la nostra integrità”.
Vi suggerisco di andare a controllare sulla pagina ufficiale della Camera dei deputati nella pagina relativa ai lavori dell’apposita commissione.
nell'elenco dei 48  DISONOREVOLI deputati CI SONO TUTTI CENTRO DESTRA SINISTRA EST OVEST LEGA ECCCC....
QUINDI RICORDIAMOCELO
ALLE PROSSIME ELEZIONI MAI PIU
POLITICI, NEL BENE O NEL MALE SOLO TECNICI
I POLITICI CI HANNO ROTTO LE BALLE E VUOTATO LE TASCHE DA 50 ANNI :'(

CHE SCHIFO CHE SCHIFO CHE SCHIFO!! >:(  >:(  >:(
Hai ragione... ricordiamoci BENE alle prossime elezioni..sempre se ci saranno.. MAI PIU' POLITICI!!!
Tanto è inutile... decideranno sempre loro finchè non li leviamo dal Parlamento... Puoi proporre tutte le riforme che vuoi ma sti gran pezzi di cacca non voteranno mai un decreto che diminuisce le entrate nelle loro tasche.... CHE SCHIFO CHE SCHIFO CHE SCHIFO   >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 12 December 2011, 10:27:40
Jamin ho un lanciafiamme in cantina, è in vendita, per caso ti serve?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 12 December 2011, 10:36:00
ipotesi cambi  e svalutazione dopo crollo euro :o

La più colpita sarebbe appunto la Grecia che vedrebbe la sua nuova moneta svalutarsi del 57,6%. Secondo la simulazione degli analisti la “nuova dracma” potrebbe valere circa 57 centesimi di dollaro. Una eventuale nuova moneta portoghese invece varrebbe 71 centesimi di dollaro con una svalutazione del 47,2%. Al terzo posto tra i più colpiti da un crollo dell’euro gli analisti di Nomura piazzano la Spagna. La nuova “peseta” varrebbe 86 centesimi con una svalutazione del 35,5 per cento. Madrid sarebbe messa peggio dell’Irlanda, che ha dovuto fare ricorso al salvataggio. Un eventuale abbandono dell’euro costerebbe a Dublino una svalutazione del 28,6%. Quanto potrebbe valere invece la “nuova lira” italiana? Gli analisti di Nomura stimano una svalutazione del 27,3% e un tasso di cambio con dollaro fissato a 97 centesimi. Chi invece subirebbe il fenomeno inverso è invece la “solida” Germania. In caso di implosione dell’euro il nuovo marco diventerebbe valuta rifugio e si rivaluterebbe, cone effetti inevitabilmente negativi per l’economia tedesca trainata dalle esportazioni.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 12 December 2011, 10:38:29
Jamin ho un lanciafiamme in cantina, è in vendita, per caso ti serve?  ;D

Rema purtroppo ne servono almeno CENTOMILA di lanciafiamme!!!  :-\ 
Dai ca**o!! Organizziamoci... SU LA TESTA ITALIANI!! BASTA FARCI PRENDERE PER IL CULO DA STI QUATTRO POLITICOTTI!!!  >:(  >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 12 December 2011, 10:38:58
Sognatore sei già qui?  ??? Ci metti cosi poco a defecare?  ;D

La situazione è troppo fragile e incerta, io lascerei volentieri la barca prima di vederla affondare  ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 12 December 2011, 10:41:37
Jamin ho un lanciafiamme in cantina, è in vendita, per caso ti serve?  ;D

Rema purtroppo ne servono almeno CENTOMILA di lanciafiamme!!!  :-\ 
Dai ca**o!! Organizziamoci... SU LA TESTA ITALIANI!! BASTA FARCI PRENDERE PER IL CULO DA STI QUATTRO POLITICOTTI!!!  >:(  >:(

si si ok ma per il momento siamo solo io, te e sognatore che è in bagno a fare la cacca  ;D, cosa possiamo fare in tre?  ???
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 12 December 2011, 10:46:03
 ;D  ;D
In 3 proprio niente purtroppo... Sognatore che ne pensi? Hai riflettuto defecando??  ;D  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 12 December 2011, 10:48:11
Jamin ho un lanciafiamme in cantina, è in vendita, per caso ti serve?  ;D

Rema purtroppo ne servono almeno CENTOMILA di lanciafiamme!!!  :-\ 
Dai ca**o!! Organizziamoci... SU LA TESTA ITALIANI!! BASTA FARCI PRENDERE PER IL CULO DA STI QUATTRO POLITICOTTI!!!  >:(  >:(
non siamo in tre
io ho 65.000 visitatori seguaci che
potrebbero diventare un esercito

con GeneraleSognatore  al comando :police:

ps.con questi post rivoluzionari prima o poi
mi mettono dentro :'(

ma so che voi manifestereste in piazza x me :D

azz fuori c'è uno dietro un albero che guarda
verso casa mia-
si si ok ma per il momento siamo solo io, te e sognatore che è in bagno a fare la cacca  ;D, cosa possiamo fare in tre?  ???
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 12 December 2011, 10:56:29
GeneraleSognatore!  :police:
Guidaci a SOGNOPOLI!!  :D  :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Sognatore 12 December 2011, 11:07:02
GeneraleSognatore!  :police:
Guidaci a SOGNOPOLI!!  :D  :D

prima guiderei la mia truppa
a montecitoriobungopoliinciulopoli ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 12 December 2011, 11:10:38
GeneraleSognatore!  :police:
Guidaci a SOGNOPOLI!!  :D  :D

prima guiderei la mia truppa
a montecitoriobungopoliinciulopoli ;D

Ah beh quello era sottinteso!! Io mi schiero in PRIMISSIMA fila!!  ;D  ;D ....di fianco a Rema!!  ;D Vero?!?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 13 December 2011, 10:34:31

Ah beh quello era sottinteso!! Io mi schiero in PRIMISSIMA fila!!  ;D  ;D ....di fianco a Rema!!  ;D Vero?!?

si si Sognatore in prima fila e noi due dietro  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 13 December 2011, 12:58:22
Inizio a vergognarmi di essere un cittadino italiano, i popoli Africani hanno molta più dignità di noi, hanno avuto un coraggio non indifferente e, unendosi, hanno ottenuto la caduta dei regimi dittatoriali, meritano un applauso da parte mia. Lo so che è brutto da dire, ma qui o ci diamo una svegliata o finiamo davvero per soccombere sotto la volontà di un branco di idioti della politica e della finanza.
Ben detto my friend!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 13 December 2011, 13:00:13
ipotesi cambi  e svalutazione dopo crollo euro :o

La più colpita sarebbe appunto la Grecia che vedrebbe la sua nuova moneta svalutarsi del 57,6%. Secondo la simulazione degli analisti la “nuova dracma” potrebbe valere circa 57 centesimi di dollaro. Una eventuale nuova moneta portoghese invece varrebbe 71 centesimi di dollaro con una svalutazione del 47,2%. Al terzo posto tra i più colpiti da un crollo dell’euro gli analisti di Nomura piazzano la Spagna. La nuova “peseta” varrebbe 86 centesimi con una svalutazione del 35,5 per cento. Madrid sarebbe messa peggio dell’Irlanda, che ha dovuto fare ricorso al salvataggio. Un eventuale abbandono dell’euro costerebbe a Dublino una svalutazione del 28,6%. Quanto potrebbe valere invece la “nuova lira” italiana? Gli analisti di Nomura stimano una svalutazione del 27,3% e un tasso di cambio con dollaro fissato a 97 centesimi. Chi invece subirebbe il fenomeno inverso è invece la “solida” Germania. In caso di implosione dell’euro il nuovo marco diventerebbe valuta rifugio e si rivaluterebbe, cone effetti inevitabilmente negativi per l’economia tedesca trainata dalle esportazioni.
Non meno di 1 mese fa avevo suggerito di comprare dollari.....qualcuno lo ha fatto??
 ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 13 December 2011, 17:44:31
Inizio a vergognarmi di essere un cittadino italiano, i popoli Africani hanno molta più dignità di noi, hanno avuto un coraggio non indifferente e, unendosi, hanno ottenuto la caduta dei regimi dittatoriali, meritano un applauso da parte mia. Lo so che è brutto da dire, ma qui o ci diamo una svegliata o finiamo davvero per soccombere sotto la volontà di un branco di idioti della politica e della finanza.
Ben detto my friend!
Concordo!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: redmonkey 16 December 2011, 14:39:36
Sinceramente non credo sia una situazione da cui poter uscire senza una vera rivoluzione...

il problema è che se da qualche parte c'è un politico onesto, proprio per il suo essere onesto non avrà molto peso nella politica italiana...
stessa cosa per i giovani che dovrebbero cambiare l'andamento delle cose... quelli che non vengono corrotti dal sistema probabilmente non hanno voce in capitolo...

una delle poche cose che mi vengono in mente è appunto la rivoluzione, il fatto è che si sente tante persone lamentarsi, ma chi in effetti ha intenzione di fare qualcosa di concreto ? anche io per esempio... potrei fare qualcosa? probabilmente si, ma non faccio niente...

penso siamo ancora lontani dal risolvere questo genere di problemi, e in effetti sono curioso su come andrà a finire, di vedere come la gente si comporterà nel prossimo futuro.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 16 December 2011, 14:55:06
anche io per esempio... potrei fare qualcosa? probabilmente si, ma non faccio niente...

Si hai ragione, in effetti servirebbe una guida carismatica, una persona conosciuta alla massa, esattamente com'è è successo per tutte le rivoluzioni.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 16 December 2011, 15:22:20
penso siamo ancora lontani dal risolvere questo genere di problemi, e in effetti sono curioso su come andrà a finire, di vedere come la gente si comporterà nel prossimo futuro.

Devo dire che avevo riposto qualche piccola speranza negli indignados, visto che si sono mossi un po' in tutto il mondo, speravo che riuscissero a fomentare maggiormente le masse ma non è stato così.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: redmonkey 16 December 2011, 17:42:29
non so... è già difficile farla a livello nazionale... figurati mondiale :)

per il fatto della guida, si hai ragione ci vorrebbe una figura carismatica ma non so se basterebbe da sola, probabilmente a livello mentale non siamo ancora cosi disperati

ma soprattutto come ci sarebbe il carismatico rivoluzionario, finora abbiamo avuto i carismatici politici (al governo e in chiesa)
le persone che sperano possa andare meglio + le persone che si sono arrese, saranno sempre troppe

non dico che non ci sarà una rivoluzione, dico che sarà violenta
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: lostsoul 16 December 2011, 18:14:11
Io mi propongo come figura carimatica per la rivoluzione!:D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: redmonkey 17 December 2011, 02:29:21
vai vediamo se ci convinci :)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 17 December 2011, 09:47:23
non dico che non ci sarà una rivoluzione, dico che sarà violenta

Se dovesse esplodere davvero, sarà sicuramente violenta. Ricordi la celebre frase di Bud Spencer, nel film "Chi trova un amico trova un tesoro", quella che diceva: "non c'è cattivo più cattivo di un buono quando diventa cattivo"?
Secondo me questa frase riassume molto bene il concetto di cosa potrebbe succedere a tirare troppo la corda.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: redmonkey 17 December 2011, 15:17:44
beh si ad accumulare sempre poi si esplode :)

non so se succederà. ma non mi sento di dire se sarà buona o cattiva la cosa, penso solo sia necessaria.

avrà il suo costo la cosa (in vite umane), probabilmente un piccolo prezzo da pagare per un inizio di cambiamento
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 17 December 2011, 17:37:48
Se non si farà nulla, il prezzo in vite umane potrebbe essere anche peggiore ...
Cosa faranno tutte le persone senza lavoro? Mica tutti hanno la forza di reagire e difendersi lottando, sicuramente molti si lasceranno andare al proprio destino e ... le TV non diranno nulla come al solito per non creare allarmismi.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: attila 17 December 2011, 17:45:01
Per me non ci sarà alcuna rivoluzione violenta. La maggior parte del  popolo italiano è instupidito da decenni di televisione e non è più abituato all'azione. Ogni tanto si sente di qualche sporadico manifestante che per protesta fa lo sciopero della fame o resta su un tetto per qualche giorno ma finisce lì. In Italia è già stato ampiamente superato l'inimmaginabile. In quale paese del mondo, un gruppetto di personaggi squallidi andava a caccia di ragazze, soprattutto  minorenni, per la libido del proprio signore?  in quale paese del mondo uno di questi procacciatori,  conduce un telegiornale di una rete per la quale, a causa della sua illegalità, l'italia ha pagato qualcosa come 325.000 euro al mese in tre anni?  in quale paese del mondo tutto ciò è un merito e non una colpa? in quale paese del mondo un vecchio  di 73 anni può permettersi di farsi fotografare con in braccio ragazzine scosciate senza che nessuno tenti di linciarlo, anzi con la pubblica approvazione? in quale paese del mondo un padre è orgoglioso che la propria figlia, minorenne, chiami "papi" un vecchio di 73 anni? Qualcuno si è ribellato? macchè.
 No non ci sarà nessuna rivoluzione violenta, semplicemente arriverà la povertà per un numero sempre più alto di persone.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 17 December 2011, 17:54:20
temo proprio di si ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 17 December 2011, 17:58:16
http://it.finance.yahoo.com/notizie/L-Italia-finira-l-Argentina-wallstreetitalia-4097461943.html?x=0

direi che non fà una piega  :-\
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Gaudente 18 December 2011, 03:24:12
in quale paese del mondo un vecchio  di 73 anni può permettersi di farsi fotografare con in braccio ragazzine scosciate senza che nessuno tenti di linciarlo, anzi con la pubblica approvazione? in quale paese del mondo un padre è orgoglioso che la propria figlia, minorenne, chiami "papi" un vecchio di 73 anni?
Thailandia  ;D (e credimi, anche molti altri  ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 21 December 2011, 10:08:21
certo che non è un bel vedere...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 21 December 2011, 13:50:27
E chi l'ha detto?
Siamo noi i bacchettoni che apprezziamo solo le unioni fra quasi coetanei.
In Asia ed anche in South America e' normale vedere coppie con differenze anche elevate d'eta'. In certe zone dell'India le bambine vengono date in sposa a uomini gia' avanti negli anni che assicureranno un lauto guadagno alle famiglie.
Personalmente ho assistito ad un matrimonio (come invitato) fra una dodicenne ed un settantenne.
E poi vi lamentate di Papi...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 21 December 2011, 14:32:06
Che in certi paesi sia la normalità non discuto ma a parer mio non è una cosa da vedere
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: B-Movie 21 December 2011, 15:50:51
Un conto è sposarsi per scelta propria, un altro è perché imposto dalla famiglia. Per me si possono sposare anche ottuagenari con ventenni ma, a parere mio, andranno incontro a vari problemi.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: gioviale1956 21 December 2011, 16:03:40
E chi l'ha detto?
Siamo noi i bacchettoni che apprezziamo solo le unioni fra quasi coetanei.
In Asia ed anche in South America e' normale vedere coppie con differenze anche elevate d'eta'. In certe zone dell'India le bambine vengono date in sposa a uomini gia' avanti negli anni che assicureranno un lauto guadagno alle famiglie.
Personalmente ho assistito ad un matrimonio (come invitato) fra una dodicenne ed un settantenne.
E poi vi lamentate di Papi...




Una scena cosi mi fà vomitare anche i ravioli che ho mangiato lo scorso natale...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: VoglioVivereCosì53 22 December 2011, 15:47:18
Gioviale c'e' poco da scandalizzarsi, il mondo e' fatto diversamente da come la vediamo piu' o meno onestamente io e te. Che facciamo li mettiamo tutti al muro?
Io che ne ho viste di cotte e di crude posso dire che forse non ne ho viste abbastanza, la' fuori c'e' di peggio ma per questo non posso combattere una guerra santa e siccome il mondo non e' uguale a come lo vorremmo noi, abbozzo.
E cosi' dovreste fare voi invece di comportarvi da bacchettoni.
In fondo se sta bene a loro perche' opporsi, puo' anche essere che la visione piu' giusta non sia la nostra!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 23 December 2011, 15:18:25
Joss ho una domanda per te:
 Tu faresti sposare tua figlia di 14 anni con un vecchio di 80??  ???
Io no di sicuro...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: redmonkey 23 December 2011, 15:51:58
jamin il fatto è che tu non sei vissuto in quel contesto...

probabilmente se tu fossi nato e cresciuto in thailandia avresti una mentalità diversa...


e chiaro noi che col nostro modo di pensare diciamo  "nooo che schifo" e probabilmente lo pensano anche molti thailandesi, ma da li a cambiare una tradizione del genere (che penso sia più che altro legata alla povertà) ce ne vuole.

sinceramente se devo far prostituire mia figlia di 14 anni preferisco che si sposi a questo punto.

 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: JAMIN 23 December 2011, 17:46:30
jamin il fatto è che tu non sei vissuto in quel contesto...

probabilmente se tu fossi nato e cresciuto in thailandia avresti una mentalità diversa...


Ok redmonkey questo lo posso capire.. posso capire anche che è un'usanza legata alla povertà.. però secondo me un matrimonio tra due persone di età così diverse non potrà mai funzionare!!..
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: redmonkey 24 December 2011, 02:19:37
non potrà funzionare secondo la nostra mentalità...
li è praticamente un usanza a quanto sembra (a detta di gaudente)


metti caso che tutto l'occidente fosse così e in thailandia invece i vecchi non si sposassero le giovani...

noi diremmo... azz ma sono pazzi ? come può funzionare per i vecchi ? non si prendono la giovane ? mah... chi li capisce


poi vabbè le fanno anche in italia ste cose... chiunque ha un po di soldi si trova la donna giovanissima che sia italiana o straniera (chiaramente in thai o simili è più evidente il fenomeno)


: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: VoglioVivereCosì53 26 December 2011, 10:59:36
Ok redmonkey questo lo posso capire.. posso capire anche che è un'usanza legata alla povertà.. però secondo me un matrimonio tra due persone di età così diverse non potrà mai funzionare!!..
Fra me e mia moglie (la seconda) ci sono 20 anni, il matrimonio funziona benissimo da 15 anni.
Secondo me vi state semplicemente "fasciando la testa prima di rompervela".
Non significa affatto che sposarsi una ragazza giovane o piu' giovane si e' destinati a rimanere soli precocemente.
Sono solo preconcetti.
E qui ritorniamo al discorso dei bacchettoni di cui sopra.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Gaudente 26 December 2011, 18:15:39
Fra me e mia moglie (la seconda) ci sono 20 anni, il matrimonio funziona benissimo da 15 anni.
Cosi' tanto ? Sara' mica ora di cambiarla e sposarsi una piu' giovane di 40 anni ?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 27 December 2011, 10:11:34
Fra me e mia moglie (la seconda) ci sono 20 anni, il matrimonio funziona benissimo da 15 anni.
Cosi' tanto ? Sara' mica ora di cambiarla e sposarsi una piu' giovane di 40 anni ?  ;D

 ;D ;D ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Miky 29 December 2011, 11:09:47
non potrà funzionare secondo la nostra mentalità...
li è praticamente un usanza a quanto sembra (a detta di gaudente)


metti caso che tutto l'occidente fosse così e in thailandia invece i vecchi non si sposassero le giovani...

noi diremmo... azz ma sono pazzi ? come può funzionare per i vecchi ? non si prendono la giovane ? mah... chi li capisce


poi vabbè le fanno anche in italia ste cose... chiunque ha un po di soldi si trova la donna giovanissima che sia italiana o straniera (chiaramente in thai o simili è più evidente il fenomeno)
Forse e' meglio fare un po' di chiarezza sui matrimoni in Thailandia.
Da queste parti l'uomo bianco "maturo" sposa la ragazza locale per convenienza RECIPROCA: a lui viene legalmente permesso di condurre del business locale ed a lei avere accesso al cash. L'amore in questo caso non esiste quasi MAI.
Tra i thailandesi ci si sposa come in Europa, con sentimenti ed amore e SENZA grosse differenze di eta'; i matrimoni non sono combinati a priori e si segue il corteggiamento.
Understand?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Rema 30 December 2011, 08:23:07
Forse e' meglio fare un po' di chiarezza sui matrimoni in Thailandia.
Da queste parti l'uomo bianco "maturo" sposa la ragazza locale per convenienza RECIPROCA: a lui viene legalmente permesso di condurre del business locale ed a lei avere accesso al cash. L'amore in questo caso non esiste quasi MAI.
Tra i thailandesi ci si sposa come in Europa, con sentimenti ed amore e SENZA grosse differenze di eta'; i matrimoni non sono combinati a priori e si segue il corteggiamento.
Understand?

ora ci siamo  ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: VoglioVivereCosì53 31 December 2011, 13:44:45
L'unica cosa che conta oggi, sia per i mercati che i governi sono le Banche, il credito e le banche centrali. Tutto quello che leggi sull'economia e la crisi è rivolto in sostanza tenere a galla le Banche. Delle imprese grandi e piccole, dell'industria, degli artigiani, del commercio, della bilancia dei pagamenti, della tecnologia, delle regolamentazioni, delle famiglie e dei loro debiti... di tutto il resto insomma, non frega niente.

Ad esempio i mercati sembrano tenere negli ultimi giorni perchè qualche giorno fa la BCE ha prestato tramite asta 489 miliardi di euro al modico costo dell'1%, per la durata di tre anni, alle maggiori banche europee. Questo è un risultato tecnologico, industriale ed economico bellissimo, di cui essere fieri e che fa sentire stasera meglio tutti in ogni casa, da Copenaghen a Siracusa.

Come mai le banche si sono fatte prestare 489 miliardi dal governo ?

Beh... su 3.900 miliardi di depositi in C/c le banche europee hanno al momento circa solo 200 miliardi di cash, soldi contanti, quelli che i rapinatori chiedono quando entrano con la pistola. Ad esempio nel 2012 i governi dell'eurozona devono rifinanziare circa 1.700 miliardi di debiti e le banche la metà circa. E Le banche stanno dal 2010 comprando titoli di stato, anzi li comprano quasi solo loro, per cui i governi hanno bisogno che le banche li finanzino. E a loro volta però le banche hanno bisogno che i governi diano loro soldi. Sembra un gatto che si morde la coda, un meccanismo circolare ? Certo ! Perchè lo è ! Sono miliardi che vengono creati dal niente e girano avanti e indietro nel circuito finanziario e bancario senza quasi toccare l'economia reale !

Il trucco è farlo senza che si noti che ogni sforzo e provvedimento dei governi è in pratica rivolto a finanziare le banche (Nota Bene: contrariamente a quello che si pensa e ancora insegnano a scuola, le banche non finanziano l'economia, è l'economia, famiglie e imprese che finanziano per lo più le banche... Ad esempio l'austerità, le stangate e i sacrifici di Monti, Zapatero, Papadopulos, Sarkozy... sono rivolti a far pagare i debiti verso banche estere, sostanzialmente. Per l'economia sono dannosi, servono a pagare interessi alla rendita finanziaria).

A dire la verità anche un cieco dovrebbe un poco intuirlo visto che come primo ministro in Grecia è stato installato un banchiere, Papademos, in ottobre e in Italia in novembre nel nuovo governo di fatto comanda Corrado Passera di Banca Intesa e Mario Monti prende ordini direttamente dalla BCE. Il punto è che tutto il resto dell'economia conta circa zero ora, per cui conviene cercare di capire i meccanismi e le manovre che riguardano le fottute banche

i) da luglio la BCE ha iniziato a comprare circa 6-9 miliardi di euro di titoli di stato italiani, portoghesi, spagnoli, greci, irlandesi a settimana ed è arrivata ora a 220 miliardi

ii) simultaneamente sempre da maggio-giugno le banche centrali dei paesi "deboli" in europa si sono fatte prestare dalla Banca Centrale olandese e tedesca circa 450 miliardi di euro, tramite "TARGET 2" (usano nomi in codice come nei film di 007 e nello spionaggio perchè le masse non capiscano). Se uno si è rotto una gamba e non può andare in vacanza o uscire durante le feste per cui non ha niente da fare, può leggere qui come funziona, c'è un video sul sito della BCE, sicuramente molto scaricato

iii) Il 4 dicembre il governo Monti ha inserito nel decreto dell'austerità una norma per cui i bonds bancari sono garantiti dallo stato (non completamente) e lo stesso avevano fatto mesi fa Irlanda e Portogallo

iv) sempre ai primi di dicembre Draghi e la BCE hanno annunciato la creazione di una cosa chiamata "long term refinancing operation" (o "LTRO"), un asta di liquidità con cui la BCE mette a disposizione delle banche europee che ne fanno richiesta tutta la liquidità di cui hanno bisogno ad un certo tasso. Attualmente le operazioni di LTRO della BCE sono trimestrali, ma i prestiti sono fino a tre anni e possono arrivare a 600 miliardi. La BCE chiede alle banche che partecipano all’asta un "collaterale", qualcosa in pegno diciamo, per garantire il credito ottenuto. Il tasso applicato dalla BCE è "qualcosa di più" dell’Euribor a 3m cioè ora circa l%. QUESTA NON E' LO STAMPARE MONETA CLASSICO, MA UN ABILE TRUCCO CHE SEMBRA DRAGHI ABBIA INVENTATO ASSIEME AI FRANCESI PER INCASTRARE I TEDESCHI

v) Ieri Intesa e Unicredit hanno chiesto ufficialmente che i loro bonds possano essere usati come "collaterale", cioè qualcosa che viene dato in pegno, all'interno di questo nuovo programma LTRO di cui al paragrafo precedente. (Questo perchè i tedeschi rompevano i maroni che bisognava prestare solo se c'è una qualche garanzia..)

vi) in aggiunta qualche giorno fa il governo Monti ha passato una norma per cui lo stato vende alle banche beni pubblici tipo immobili, caserme e terreni e queste a loro volta creano obbligazioni cartolarizzate basate su questi beni e poi li danno in leasing allo stato (!). In questo modo si riesce a creare abilmente del "Collaterale", qualcosa che le banche possono dare a garanzia dei soldi che devono prendere a prestito per stare a galla

vii) tra ieri e oggi i mercati sono saliti perchè hanno intuito che il lancio di questo "LTRO", previsto per oggi, avrebbe mosso centinaia di miliardi. Alle 10:45 è uscito il risultato dell'asta e voilà, 489 miliardi sono stati "allocati" alle banche europee dalla BCE, soldi prestati per 3 anni all'1%, di cui quasi 200 miliardi è denaro fresco e il resto rifinanzia debiti esistenti (Nota: il mercato ha ceduto sul momento oggi perchè i trader che sono ignoranti e superficiali non si erano accorti che di 489 miliardi solo 200 miliardi era denaro fresco, la cifra totale era maggiore delle previsioni, ma la parte "fresca" non tanto)

I ministri delle Finanze, le banche centrali, il Fondo Monetario e i banchieri (che sono poi la stessa cosa)... sperano che con questa prima botta da 200 miliardi le banche ora comprino BTP, Tesobonos spagnoli, bonds portoghesi, irlandesi tenendo a galla gli stati. E così alle prossime aste trimestrali.

E in questo modo gli astuti italiani e francesi pensando di incastrare i tedeschi e olandesi della BCE per centinaia di miliardi...

Qualcuno ha seguito la storia fino in fondo ? Ho cercato di colorirla un poco perchè la fanno complicata per mettertela meglio in quel posto, ma questa E' L'UNICA VICENDA AL MOMENTO A CUI PRESTARE ATTENZIONE, i mercati e i governi dipendono interamente da questa simpatica storia....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 13 November 2012, 15:53:52
Bell'articolo, tremendamente attuale.
A ben guardare si e' verificato tutto, anzi e' andata anche meglio, o peggio dipende da che parte siamo della barricata.
Un anno dopo l'insediamento del nostro caro angelo Monti abbiamo scoperto che le Banche sono tormate a scoppiare di salute mentre gli italiani, e non solo loro, crepano di fame.

Non vi sentite un po' rane in una pentola d'acqua calda?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Cambiare Vita 13 November 2012, 22:22:22
Io mi sento si Sergio, per questo sto progettando la fuga... ma ci vorrò ancora qualche annetto :) Speriamo di non bollire prima!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 19 November 2012, 15:46:34
corsa competitiva
siamo arrivati al 32esimo posto ;D

Lo studio "Global Manufacturing Competitiveness Index 2013" condotto dal Deloitte Global Manufacturing Industry Group in collaborazione con lo U.S. Council on Competitiveness vede la Cina confermarsi leader a livello di competitività.
Dall´analisi di oltre 550 interviste a CEO e senior-executive di tutto il mondo, emerge infatti il consolidarsi della posizione di potere al vertice del panorama competitivo dell´industria manifatturiera mondiale della Cina che domina la classifica mondiale in base all´indice di competitività.
La Germania risulta il primo e unico paese europeo nella top 10 recuperando molte posizioni rispetto al 2010 (passata dall'8º al 2º posto). Terzo gradino del podio per gli Stati Uniti che salgono di una posizione. L´Italia, secondo le opinioni dei CEO mondiali, perde ben 11 posizioni, scivolando alla 32sima posizione nella classifica mondiale. La sorpresa è Taiwan che, fuori dalla classifica nel 2010, oggi è tra le dieci più grandi potenze manifatturiere, ricoprendo la 6º posizione.

Ps. bè non male d'altronde non siamo al 500esimo  x ora :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 November 2012, 11:23:56
e con questo è il colpo finale ai piccoli commercianti e artigiani

le grandi lobby hanno vinto ancora

 piccoli spariranno tutti

e i grandi evaderanno sempre-

Un altro strumento per combattere l'evasione fiscale. Scaricare dalla dichiarazione dei redditi gli scontrini di ogni tipo di spesa effettuata, incentivando in questo modo la richiesta della ricevuta al commerciante. Si tratta del cosidetto contrasto di interessi che rientra, assieme allo stop delle cartelle esattoriali "pazze" e ad altri provvedimenti, nella delega fiscale che oggi inizia il suo iter in Senato.

ps- ma burocrati tecnici di mier.. :P
MA LA VOLETE CAPIRE CHE CON TASSE AL 70X100
SE IL PICCOLO NON EVADE ALMENO CON GLI SCONTRINI
NON SI PUO PERMETTERE PIU NEMMENO UN PASTO X LA FAMIGLIA?

ecco cosi fate prima tutti i piccoli a casa

w la democrazia italiana
FONNDATA Sulla demenzialità loro ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 22 November 2012, 13:31:45
i piccoli spariranno tutti

Ti mettono nella scatola dei biscotti?

(http://3.bp.blogspot.com/_jzR9bNLe-4E/SwIXfHqeM8I/AAAAAAAACU8/g4BZBZtH8uk/s1600/kids+in+box.JPG)

Vedo che non sei solo, con te Ghiibli, Incubo e... la ragazza non saprei... la sognatrice?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 November 2012, 13:36:46
io lotterò x tutto questo
lotterò x i piccoli
x gli ultimi

sarò un  uovo politico se mi voterete ::)

nella prossima settimana incontreremo il nostro leade di partito

tra me e lui ci sarà da sbellicarci dalle  battute ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 22 November 2012, 14:03:40
Off Topic

Qui: http://www.voglioviverecosi.com/forum/index.php/topic,4349.new.html#new stiamo mettendo in atto un esperimento interessante. Creare un'impresa vincente partendo da un foglio di carta bianca anche se virtuale.
Un gruppo di lavoro che in alcuni ambiente chiamano anche brain storming (si fa in genere nel risk management o all'universita').

Chi vuole partecipare?
L'importante e' partecipare, poi magari qualcuno dei partecipanti o un visitatore giudichera' interessante l'idea.
Il "gioco" consiste appunto in quello, creare un'idea che per qualcuno possa essere vincente.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 November 2012, 14:13:19
io lotterò x tutto questo
lotterò x i piccoli
x gli ultimi

sarò un  nuovo politico se mi voterete ::)

nella prossima settimana incontreremo il nostro leader di partito

tra me e lui ci sarà da sbellicarci dalle  battute ;D

ho corretto sopra

oddio mi sento in ansia quando c' è Sergio

scusate ma mi tremano le dita ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 22 November 2012, 14:52:03
Azz... non l'avevo notata la questione dell'uovo politico.... m'e' sfuggita questa :D pero'....

Pero' qui si parla della nostra Italietta, di dove andra' a finire se continua cosi', poi sul regolamento del forum, da qualche parte, c'e' scritto che la politica non e' cosa, non si puo' discutere di politica sul forum e siccome tu la stai sbandierando un po' troppo mi sa che qui qualcuno ti pizzica le chiappe.

Torniamo nella sezione dei frizzi e dei lazzi in tema libero e lasciamo le cose serie alle persone serie, sei d'accordo?
Perche' ti tremano le mani? Hai paura del lupo cattivo?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 November 2012, 15:22:18
Azz... non l'avevo notata la questione dell'uovo politico.... m'e' sfuggita questa :D pero'....

Pero' qui si parla della nostra Italietta, di dove andra' a finire se continua cosi', poi sul regolamento del forum, da qualche parte, c'e' scritto che la politica non e' cosa, non si puo' discutere di politica sul forum e siccome tu la stai sbandierando un po' troppo mi sa che qui qualcuno ti pizzica le chiappe.

Torniamo nella sezione dei frizzi e dei lazzi in tema libero e lasciamo le cose serie alle persone serie, sei d'accordo?
Perche' ti tremano le mani? Hai paura del lupo cattivo?
a me non mi può pizzicare nessuno solo Dio lo puo ::)

quando c'è un guru come lei
sono in ansia ;D
e x quanto riguarda il serio qua si parla di sistema Italia e che lei lo voglia o no
io sono nel sistema Italia come politico e Castax lo sa :D

quindi io sono in tema :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 22 November 2012, 16:52:36
quindi io sono in tema :P
Volevi dire che sei in rema? ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 November 2012, 09:02:06
Crollo immobiliare?
bè sembra che i prezzi stiano tornando agli anni 80-

Oggi vorrei dare la mia opinione sui prezzi degli immobili e sul più volte ventilato crollo degli stessi.

Io ritengo che si debba fare necessariamente una distinzione, il crollo probabilmente ci sarà, ma più che un crollo lo definirei un riallineamento al giusto prezzo di mercato, ritengo infatti che il crollo dei prezzi interesserà soprattutto gli immobili usati, sugli immobili nuovi costruiti con il rispetto delle normative vigenti comprese quelle sul risparmio energetico ritengo che non ci sarà un crollo dei prezzi ma al massimo una stabilizzazione.

Le nuove costruzioni infatti devono rispettare diverse normative di recente applicazione (parliamo dell’ultimo triennio) che impongono di rispettare determinati parametri sia per quanto riguarda l’acustica passiva, sia il risparmio energetico.

Per quanto riguarda la normativa sui requisiti acustici passivi, la nuova legge richiede “la corretta esecuzione dei lavori a regola d’arte asseverata da un tecnico abilitato” e ciò, pur non essendo esplicito nei termini, fa presagire comunque a controlli in fase di progetto e a verifiche (collaudi) a opere finite come descritto nella nuova norma UNI sulla classificazione acustica degli edifici da poco ufficializzata. I comuni devono sempre e comunque richiedere il rispetto del DPCM in questione e di fatto i compratori di case costruite male potranno comunque riavvalersi sui comuni e questi sulle imprese, conosco personalmente dei casi in cui i compratori sono riusciti a farsi rimborasare oltre il 30% del prezzo pagato per l’acquisto dell’immobile per il mancato rispetto della norma.

Inoltre come saprete dal 29 marzo 2011, col Dlgs n. 28/2011 è obbligatorio allegare sia all’atto di compravendita che a quello di locazione l’Attestato di Certificazione Energetica pena la nullità dell’atto.

Questo attestato da un’indicazione di quali potrebbero essere i costi energetici futuri per il riscaldamento o raffreddamento dell’abitazione che stiamo acquistando, perciò appare chiaro che sarebbe meglio acquistare una casa in classe A, B, o C, piuttosto che acquistarne una di una classe inferiore dove i costi futuri sarebbero sicuramente più alti.

Dal 1° gennaio 2009 anche il rilascio del permesso di costruire è subordinato alla certificazione energetica dell’edificio che deve obbligatoriamente rispettare dei parametri ben precisi a seconda dell’ubicazione dello stesso,( l’Italia infatti è stata suddivisa in sei zone climatiche con differenti parametri) nonché alle caratteristiche strutturali dell’immobile finalizzate al risparmio idrico e al reimpiego delle acque, inoltre alcuni comuni soprattutto del Nord hanno reso queste norme ancor più restrittive costringendo le imprese costruttrici a dover utilizzare tecniche costruttive e materiali decisamente più costosi.

A tutto questo dobbiamo aggiungere anche che i prezzi delle materie prime sono in continuo aumento, quindi ritengo che una diminuzione sostanziale del prezzo degli immobili di nuova costruzione sia praticamente impossibile, salvo che il costruttore non sia in grosse difficoltà economiche e decida di svendere per incassare prima possibile.

Di conseguenza appare evidente che acquistare un’immobile nuovo di classe energetica elevata comporta minori costi di gestione rispetto ad un immobile datato e questo dovrebbe contribuire al deprezzamento degli immobili più datati e con classe energetica di classe inferiore.

In conclusione se dovete acquistare fate bene le vostre valutazioni, se l’immobile è nuovo fate attenzione che sia in possesso di tutti i requisiti necessari, se acquistate un’immobile usato fate attenzione al prezzo richiesto perchè in un prossimo futuro potreste ritrovarvi con un’immobile che vale molto meno del prezzo d’acquisto.
                                                                                                                                                        By Erotangos
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 November 2012, 10:14:18
e se facessimo come l'Argentina?

questi son furbi

faranno defaul x la seconda volta?

cosi non ripagano un azz ;D


Sull´Argentina torna a soffiare aria di default. Lo riporta il Financial Times, a partire dalla considerazione che il governo del Paese sud americano potrebbe scegliere di ripetere l´esperienza del 2001, piuttosto che pagare i vari creditori che nel giro di breve tempo busseranno con insistenza alla porta di Cristina Fernandez de Kirchner. Sono infatti in scadenza i bond emessi nel 2005 e nel 2010 nell´ambito della ristrutturazione del debito, e l´Argentina ha deciso di rifondere i creditori che hanno accettato lo swap tra questi bond e quelli "tossici", ma non gli altri, che hanno optato per un pagamento pieno. Tra questi ultimi, figurano alcuni hedge fund statunitensi: la sentenza di una corte americana ha deciso che questi creditori vanno egualmente ripagati, fissando l´entità del pagamento in oltre 1,3 miliardi di dollari. La sentenza potrebbe costituire un precedente per gli altri creditori che non hanno accettato lo swap. Secondo le stime degli economisti consultati dall´FT, in questo modo sarebbero 8-11 miliardi i debiti ancora incombenti su Buenos Aires, più altri 25 miliardi di debito emesso sotto la legislazione dello Stato di New York. Le riserve della Banca centrale argentina al momento ammonterebbero a 45 miliardi di dollari. Lo Stato potrebbe quindi scegliere di non pagare nessuno dei creditori, dichiarando nuovamente bancarotta.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 23 November 2012, 10:22:39
Beh... anche noi italiani saremo costretti a fare altrettanto , con 2000 miliardi di debito sul groppone e l'economia che crolla non sarà mai possibile ripagarlo ,quindi prima o poi sarà default , spero nel frattempo di avere ricevuto qualche soldo di pensione da parte dell'inps...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 November 2012, 19:30:00
mi dispiace dirlo ma il mondo finisce presto

sta arrivando il 666(no autobus ;D) o c'è già?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Ghibbli 23 November 2012, 19:49:30
I maya la sapevano lunga, io non li sottovaluterei, pare che ogni loro previsione sia stata quasi sempre azzeccata, erano grandi astronomi, leggevano le stelle dell'universo e i pianeti vicini con molta perizia quando noi a quei livelli siamo arrivati centinaia di anni dopo, meditate gente meditate....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 November 2012, 20:42:56
I maya la sapevano lunga, io non li sottovaluterei, pare che ogni loro previsione sia stata quasi sempre azzeccata, erano grandi astronomi, leggevano le stelle dell'universo e i pianeti vicini con molta perizia quando noi a quei livelli siamo arrivati centinaia di anni dopo, meditate gente meditate....

azz ::) mica conosci un maya x darmi i numeri dell'enalotto? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Ghibbli 24 November 2012, 05:27:29
seeeee già me li sarei fatti dare...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 November 2012, 09:32:28
seeeee già me li sarei fatti dare...
stai attento a Fuerteventura ci sono tanti maya in incognita sembra che la fine inizi da li  ih ih ih ;D

ps.forse dall'Isola la Palma? :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Ghibbli 24 November 2012, 12:20:32
tanto da na parte se deve morì...  :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 November 2012, 14:10:16
tanto da na parte se deve morì...  :o
ok allora ti benedico :angel:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 November 2012, 12:35:48
Pressione fiscale italiana :'(

(http://lemasabachthani.files.wordpress.com/2012/11/italy_total_tax_rate_2012.jpg)

ps.pressione psicologica italiana= 1000x1000 ;D


come potete vedere siamo straordinariamente al di sopra di qualsiasi altro nostro partner. Nel 2012 la pressione fiscale effettiva o legale in Italia, cioè quella che mediamente è sopportata da un euro di prodotto legalmente e totalmente dichiarato, è pari al 55%. Lo indica l’Ufficio studi di Confcommercio, precisando che si tratta di un record mondiale, e che la pressione fiscale apparente è al 45,2%. Il valore della pressione fiscale effettiva, precisa Confcommercio nel rapporto “Una nota sulle determinanti dell’economia sommersa”, «non solo è il più elevato della nostra storia economica recente, ma costituisce un record mondiale assoluto».

ps.2-  ora ditemi voi come si fa a continuare a stare in questo paese

aiutoooo deportatemiiiii :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 27 November 2012, 13:28:34
peccato che il forum non faccia il resize dell'immagine. Altrimenti si vedrebbero anche i valori degli ultimi 3 ed in particolare il 68% dell'italia.

Tra l'altro, leggevo prima su non ricordo quale sito, che presto ci sara' una nuova manovra.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 November 2012, 13:46:30
arridaie di nuovo Dracula Monti ;D
che ridice di vedere la luce in fondo al tunnel

MAREMMA BUIAIOLA

hanno staccato la luce anche a mie conoscenti xchè non ce la fanno piu
oltrettutto prendi anche x il ciul te l'accenderei volentieri io la luce ma
NEL  BIP BIP :P

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 November 2012, 14:04:19
Nel futuro vietato ammalarsi
o son azz amari :'(

In futuro la sostenibilità del Sistema sanitario nazionale potrebbe non essere garantita.
 Così il presidente del Consiglio, Mario Monti,
 durante il suo intervento in videoconferenza in occasione della
 presentazione del progetto per il Centro per le Biotecnologie
e la Ricerca Biomedica della Fondazione Ri.MED a Palermo.
 il premier, come riportato dalle maggiori agenzie di stampa,
ha sottolineato che la crisi ha colpito tutti e non fa eccezione il settore medico.
 La sostenibilità futura dei sistemi nazionali sanitari, compreso il nostro di cui andiamo fieri,
 potrebbe non essere garantita senza l'individuazione di nuove modalità di finanziamento per i servizi e le prestazioni. La posta in palio, ha avvertito Monti, è altissima

PS- MA NON HA DETTO CHE C'è LA LUCE IN FONDO AL TUNNEL???
azz ora ho capto forse intendeva la luce dell'aldilà ::)
xchè se si continua cosi moriremo tutti di stenti :'(

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 27 November 2012, 14:23:16
La notizia l'avevo letta altrove ma questo e' uno dei vari links http://ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/11/27/OCSE-TAGLIA-STIME-PIL-ITALIA-2012-2013-RISCHIO-NUOVA-MANOVRA-2014-_7862840.html (http://ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2012/11/27/OCSE-TAGLIA-STIME-PIL-ITALIA-2012-2013-RISCHIO-NUOVA-MANOVRA-2014-_7862840.html)

Per quel che riguarda la salute..bhe... non solo quella.... abbiamo cio' che ci meritiamo: la gente fa la fila pagando due euro per votare tizio, caio o sempronio come se fossero dei messia. Peccato che di qua o di la, siano tutti uguali e che alla facciaccia nostra, si prendano in media 15mila euro  ogni mese (ed il caro monti e' stato ben lontano dal toccargli qualche cosa!). 

VOGLIO ANDARE VIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 27 November 2012, 18:15:02
peccato che il forum non faccia il resize dell'immagine. Altrimenti si vedrebbero anche i valori degli ultimi 3 ed in particolare il 68% dell'italia.

Lo puoi fare tu aggiungendo questo testo al posto di IMG: [img width=480 height=360]
480 e 360 sono numeri indicativi, tu metti i numeri che ti servono affinche' puoi vedere completa l'immagine.
Ciao, sei tornato? Era un po' che non ti facevi vedere qui! :)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 27 November 2012, 19:21:54
La tasse sono alte solo per chi le paga , ricordiamoci che siamo tra i paesi con il piu alto indice di evasione fiscale , spero che la storia degli scontrini fiscali prenda piede anche qui in italia.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 27 November 2012, 21:48:12
Ciao Sergio, si di tanto in tanto intervengo :-) Non sapevo che quei tag funzionassero anche sul forum. Ecco il grafico visibile:

(http://lemasabachthani.files.wordpress.com/2012/11/italy_total_tax_rate_2012.jpg)


Oggi c'era la notizia che la sanita' e' in rosso. Sicuramente e' colpa dell'evasione, dei commercianti che non battono lo scontrino ecc ecc.... mica di questi http://www.ilrestodelcarlino.it/rimini/cronaca/2012/11/24/807063-ausl-redditi-dirigenti-medici.shtml (http://www.ilrestodelcarlino.it/rimini/cronaca/2012/11/24/807063-ausl-redditi-dirigenti-medici.shtml)  che prendono degli stipendi un po fuori dalla norma (questi altri sono del 2009 http://www.romagnanoi.it/news/Economia/657976/Gli-stipendi-dei-medici-Ausl.html (http://www.romagnanoi.it/news/Economia/657976/Gli-stipendi-dei-medici-Ausl.html)  in 3 anni ci sono stati aumenti anche di 4mila euro!) .


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 27 November 2012, 21:51:12
Ciao Sergio, si di tanto in tanto intervengo :-) Non sapevo che quei tag funzionassero anche sul forum. Dopo provo :P


Oggi c'era la notizia che la sanita' e' in rosso. Sicuramente e' colpa dell'evasione, dei commercianti che non battono lo scontrino ecc ecc.... mica di questi http://www.ilrestodelcarlino.it/rimini/cronaca/2012/11/24/807063-ausl-redditi-dirigenti-medici.shtml (http://www.ilrestodelcarlino.it/rimini/cronaca/2012/11/24/807063-ausl-redditi-dirigenti-medici.shtml)  che prendono degli stipendi un po fuori dalla norma (questi altri sono del 2009 http://www.romagnanoi.it/news/Economia/657976/Gli-stipendi-dei-medici-Ausl.html (http://www.romagnanoi.it/news/Economia/657976/Gli-stipendi-dei-medici-Ausl.html)  in 3 anni, hanno avuto aumenti anche di 4mila euro!) .
Continuate pure a credere nel messia e tenervi le fette biscottate sugli occhi....... ma d'altronde, cosa si puo' pretendere da dei cucali ( modo di dire tipicamente della zona   http://www.cristella.it/blog/2007/11/19/i-riminesi-intraducibili-dopo-pataca-cuchel-e-bucalon/ (http://www.cristella.it/blog/2007/11/19/i-riminesi-intraducibili-dopo-pataca-cuchel-e-bucalon/)  ) che fanno la fila per pagare due euro e votare il proprio babbo natale??

beh limitare l' uso della sanita' agli immigrati tramite stipula di assicurazione privata sarebbe gia' un inizio. E prima che mi si accusi di xenophobia cio' deve valere, per esempio, anche per quegli italiani che vivono in UK come me che usano il nhs
I sistemi sanitari sono in rosso in parecchi paesi europei, imho c'e' un denominatore comune = persone che non hanno mai contribuito ma che usano un servizio garantito dallo stato. Per me questo e' un errore.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: federica80 27 November 2012, 21:55:00
esatto, per gli immigrati senza permesso di soggiorno, o per quelli senza residenza, le spese mediche le dovrebbero far pagare.
In australia per esempio tutti gli stranieri che hanno bisogno di cure li fanno pagare.
Cosa per me giustissima
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 November 2012, 09:24:29
ci siamo ci siamo

L'ILVA
venti di forconi dal sud al nord

il giorno arriverà

è  già scritto  nella storia :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 November 2012, 09:36:25
è come in una partita di calcio

Roma è come la palla al centro

e tutti marceranno x prenderla a forc...ehm ... calci sia squadre del sud e quelle del nord

il gioco reale consiste di distruggere la palla ( politi.... :P)
non di fare goal

vincerà che li inforc... x prima ;D

 TOTOFORCONE
 si accettano scommesse ;)

ps.io sto al centro nord e sono mezzo politico
quindi non conto ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 28 November 2012, 10:43:51
esatto, per gli immigrati senza permesso di soggiorno, o per quelli senza residenza, le spese mediche le dovrebbero far pagare.
In australia per esempio tutti gli stranieri che hanno bisogno di cure li fanno pagare.
Cosa per me giustissima



Concordo ,invece si beccano anche la pensione sociale facendo finta di risiedere in italia quando in realtà vivono nei loro paesi di origine.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 28 November 2012, 11:24:17
beh limitare l' uso della sanita' agli immigrati tramite stipula di assicurazione privata sarebbe gia' un inizio. E prima che mi si accusi di xenophobia cio' deve valere, per esempio, anche per quegli italiani che vivono in UK come me che usano il nhs
Tutto fa brodo.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 28 November 2012, 11:34:46
Non so! Vi rendete conto di quello che scrivete? Quanti sono in Italia gli immigrati regolari?
Meno di un milione a fronte di quanti italiani?
E quante sono ogni anno le truffe nei confronti del SSN da parte dei soliti furbetti? Secondo la GdF oltre un migliaio ne vengono scoperti ogni anno a fronte di chissa' quanti che sono nascosti dalle maglie del sistema. Mi sa che vi arrampicate sugli specchi. La soluzione e' sempre la stessa ma fate finta di nn vederla.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 November 2012, 11:37:38
gli immigrati hanno iniziato ad andarsene
persino loro hanno capito in che tragedia va a finire questo paese

mi sa che bisognerebbe seguirli ;D

ps.nel mio ambiente politico

non ce ne è uno che sia positivo
sono solo e come sempre a caccia di poltrone
non lo dovrei dire ma è cosi.

ps.2 ma qualcuno in alto inizia a tremare anche qua
e a spostare qualcosa all'estero :-X
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: federica80 28 November 2012, 12:53:55
Non so! Vi rendete conto di quello che scrivete? Quanti sono in Italia gli immigrati regolari?


guarda che si parlava di immigrati irregolari!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 28 November 2012, 13:58:01
Non so! Vi rendete conto di quello che scrivete? Quanti sono in Italia gli immigrati regolari?
Meno di un milione a fronte di quanti italiani?
E quante sono ogni anno le truffe nei confronti del SSN da parte dei soliti furbetti? Secondo la GdF oltre un migliaio ne vengono scoperti ogni anno a fronte di chissa' quanti che sono nascosti dalle maglie del sistema. Mi sa che vi arrampicate sugli specchi. La soluzione e' sempre la stessa ma fate finta di nn vederla.


Non me ne frega niente di quanti italiani rubano.
Saro' uno dei pochi in questo mondo PC Correct ma per me un passaporto, luogo di nascita etc etc dovrebbe darti qualche priorita' nell' access ai servizi poi fai tu.
Non esiste che uno arriva e dopo cinque minuti becca tutto il welfare possibile senza aver mai contribuito e i bambini italiani o inglesi che siano muoiono di freddo nel frattempo. Perche' badate bene questo e' un problema europeo e non solo italiano. Ogni giorno giornali inglesi parlano dell health tourism ossia stranieri che arrivano in uk, atterrano e subito via all' ospedale a partorire.

Poi come dice qualcun' altro questi se ne stanno andando via per via della crisi, ammazza che "committment" che hanno verso il paese che li accoglie. Appena c'e' qualche problema subito via per altri lidi.

Poi io sono anche per dare la sanita' agli stranieri ma almeno garantiamo reciprocita'. Cioe' se io mi sfascio la gamba in Turchia (mi e' successo) non dovrei pagare 20000 euro per farmi curare d'urgenza all' A&E mentre il turco in italia o uk che sia si fa curare gratis nei nostri ospedali.

Comunque mi fermo qua' perche' gia' so che un topic del genere non si puo' discutere serenamente su di un forum e sicuramente sara' a rischio ban da parte della moderazione.

Sergio permettimi una cosa, se noi ci stiamo arrampicandoci sugli specchi te stai a scala' l'everest figlio mio....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: federica80 28 November 2012, 14:22:39
Non so! Vi rendete conto di quello che scrivete? Quanti sono in Italia gli immigrati regolari?
Meno di un milione a fronte di quanti italiani?
E quante sono ogni anno le truffe nei confronti del SSN da parte dei soliti furbetti? Secondo la GdF oltre un migliaio ne vengono scoperti ogni anno a fronte di chissa' quanti che sono nascosti dalle maglie del sistema. Mi sa che vi arrampicate sugli specchi. La soluzione e' sempre la stessa ma fate finta di nn vederla.


Non me ne frega niente di quanti italiani rubano.
Saro' uno dei pochi in questo mondo PC Correct ma per me un passaporto, luogo di nascita etc etc dovrebbe darti qualche priorita' nell' access ai servizi poi fai tu.
Non esiste che uno arriva e dopo cinque minuti becca tutto il welfare possibile senza aver mai contribuito e i bambini italiani o inglesi che siano muoiono di freddo nel frattempo. Perche' badate bene questo e' un problema europeo e non solo italiano. Ogni giorno giornali inglesi parlano dell health tourism ossia stranieri che arrivano in uk, atterrano e subito via all' ospedale a partorire.

Poi come dice qualcun' altro questi se ne stanno andando via per via della crisi, ammazza che "committment" che hanno verso il paese che li accoglie. Appena c'e' qualche problema subito via per altri lidi.

Poi io sono anche per dare la sanita' agli stranieri ma almeno garantiamo reciprocita'. Cioe' se io mi sfascio la gamba in Turchia (mi e' successo) non dovrei pagare 20000 euro per farmi curare d'urgenza all' A&E mentre il turco in italia o uk che sia si fa curare gratis nei nostri ospedali.

Comunque mi fermo qua' perche' gia' so che un topic del genere non si puo' discutere serenamente su di un forum e sicuramente sara' a rischio ban da parte della moderazione.

Sergio permettimi una cosa, se noi ci stiamo arrampicandoci sugli specchi te stai a scala' l'everest figlio mio....


sono delle tua stessa idea!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 28 November 2012, 14:28:51
Non esiste che uno arriva e dopo......
Non e' proprio vero niente che qui arrivano!!

...............piu' correttamente li vanno a prendere e li portano in itaglia.

Se non erro, uno degli ultimi barconi era ancora in acque libiche e le nostre navi sono entrate per portali a lampedusa (chissa xche' i libici non hanno fatto niente mentre sono bravissimi a sequestrare i nostri pescherecci anche in acque internazionali).

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 28 November 2012, 14:47:53
Sergio permettimi una cosa, se noi ci stiamo arrampicandoci sugli specchi te stai a scala' l'everest figlio mio....

Permetto permetto, pero'...
Tu fai un paragone con l'UK, in Italia non e' esattamente cosi', mi risulta  che chi non lavora non ha diritti a parte l'emergenza.
In Italia, come in Francia, l'immigrato non riceve assistenza continuativa e gratuita se non viene assimilato nel sistema, a me e' capitato di avere necessita' di cure mediche in Italia (mentre mi trovavo temporaneamente in Italia) e ho dovuto pagare di tasca mia l'assistenza, mia moglie anni fa, in provincia di Viterbo, fu morsa da un volpacchiotto che si era avvicinato al ristorante dove stavamo mangiando, le cure e tutto il resto l'ho pagate di tasca mia perche' non lavorando piu' in Italia non mi era dovuto il servizio. Solo il pronto soccorso e l'iniezione contro la rabbia (??????) le e' stato riconosciuto, che poi...
Pronto un paro de... abbiamo aspettato oltre due ore prima che un medico di turno mettesse il capo nel pronto soccorso...

Personalmente non mi risulta che a tutti i vu cumpra' in Italia sia data assistenza gratuita, mi informo meglio...

Figlio mio? Allora sei vecchio come matusalemme...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 28 November 2012, 16:25:45
Personalmente non mi risulta che a tutti i vu cumpra' in Italia sia data assistenza gratuita, mi informo meglio...
Fidati e' cosi'! Tu manchi dall'itaglia e probabilmente non hai una chiara idea della situazione. Leggere e vedere e' ben diverso dal vivere. Ti assicuro che i vucumpra (e simili) non pagano un centesimo (e mai lo pagheranno).
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 28 November 2012, 16:45:30
Personalmente non mi risulta che a tutti i vu cumpra' in Italia sia data assistenza gratuita, mi informo meglio...
Fidati e' cosi'! Tu manchi dall'itaglia e probabilmente non hai una chiara idea della situazione. Leggere e vedere e' ben diverso dal vivere. Ti assicuro che i vucumpra (e simili) non pagano un centesimo (e mai lo pagheranno).



Poco tempo fà ero in farmacia , entra un 'estra ue con ricetta e chiede il farmaco , il farmacista glielo dà e chiede di pagare il ticket , lui si inca**a e si mette a urlare perchè dice che non ha soldi e gli italiani vogliono farlo morire ...indovinate come è andata a finire....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 28 November 2012, 18:25:16
Davvero? Ma sei sicuro? In italia succedono cose simili?  :-X :-X :-X :-X :-X :-X
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 28 November 2012, 19:11:56
OK, la legge, quella Italiana sancisce che l’assistenza sanitaria è un diritto dei cittadini stranieri regolarmente soggiornanti (in ottemperanza alle direttive europee in materia).

Per i cittadini stranieri, comunitari e non, l’iscrizione al Servizio Sanitario Nazionale (SSN) garantisce tutta l’assistenza sanitaria prevista dall’ordinamento italiano e comporta la parità di trattamento con i cittadini italiani per quanto riguarda l’obbligo contributivo, l’assistenza e la validità temporale.

Il Decreto Legislativo 286/98 disciplina e regolamenta le procedure di accesso al Servizio Sanitario Nazionale da parte degli stranieri, sia quelli regolarmente soggiornanti che quelli non in regola con le norme relative all'ingresso ed al soggiorno.
In mancanza di un provvedimento ministeriale che definisce le procedure da seguire, le singole Regioni possono approvare e diffondere alle proprie strutture sanitarie delle disposizioni per rilasciare ai cittadini stranieri in fase di regolarizzazione una tessera sanitaria e permettere la scelta del medico di base.

Iscrizione obbligatoria al SSN
Ai sensi dell'art. 34 del T.U. e dell'art. 42 del Regolamento di attuazione, l'iscrizione al servizio sanitario nazionale è obbligatoria per:

gli stranieri regolarmente soggiornanti che abbiano in corso regolare attività di lavoro autonomo o subordinato o siano iscritti alle liste di collocamento
gli stranieri regolarmente soggiornanti o che abbiano chiesto il rinnovo del titolo di soggiorno per lavoro subordinato, per lavoro autonomo, per motivi familiari, per asilo politico, per asilo umanitario, per richiesta di asilo, per attesa adozione, per affidamento, per acquisto della cittadinanza, per cure mediche nei confronti di donne in stato di gravidanza o nei sei mesi successivi alla nascita del figlio a cui provvedono
i familiari a carico (regolarmente soggiornanti) dei cittadini stranieri rientranti nelle categorie sopra indicate
L'iscrizione al SSN degli stranieri prevede parità di trattamento e piena uguaglianza di diritti e doveri, rispetto ai cittadini italiani, per quanto attiene all'obbligo contributivo, all'assistenza erogata in Italia dal SSN e alla sua validità temporale.

Il permesso di soggiorno per motivi di salute può essere prorogato in tutti quei casi nei quali il cittadino straniero abbia contratto una malattia o subito un infortunio o malattia professionale che non consentano di lasciare il territorio nazionale in caso di scadenza del permesso di soggiorno.

In caso di mancato rinnovo o di revoca del permesso di soggiorno, o in caso di espulsione, l’iscrizione cessa, salvo che l’interessato comprovi di aver presentato ricorso contro i suddetti provvedimenti.

Iscrizione non obbligatoria al SSN
Non sono obbligati ad iscriversi al SSN i cittadini stranieri che non rientrano fra le categorie sopra descritte anche se devono assicurarsi contro il rischio di malattie, infortunio e maternità mediante stipula di polizza assicurativa valida sul territorio italiano, anche per i familiari a carico.

Non sono soggetti all'assicurazione obbligatoria:

i dirigenti o personale altamente specializzato di società aventi sede o filiali in Italia ovvero di uffici di rappresentanza di società estere che abbiano la sede principale di attività nel territorio di uno Stato membro dell'Organizzazione mondiale del commercio, ovvero dirigenti di sedi principali in Italia di società italiane o di società di altro Stato membro dell'Unione europea
i lavoratori dipendenti regolarmente retribuiti da datori di lavoro, persone fisiche o giuridiche, residenti o aventi sede all'estero e da questi direttamente retribuiti, i quali siano temporaneamente trasferiti dall'estero presso persone fisiche o giuridiche, italiane o straniere, residenti in Italia, al fine di effettuare nel territorio italiano determinate prestazioni oggetto di contratto di appalto stipulato tra le predette persone fisiche o giuridiche residenti o aventi sede in Italia e quelle residenti o aventi sede all'estero, nel rispetto delle disposizioni dell'articolo 1655 del codice civile, della legge 23 ottobre 1960, n. 1369, e delle norme internazionali e comunitarie
i giornalisti corrispondenti ufficialmente accreditati in Italia e dipendenti regolarmente retribuiti da organi di stampa quotidiani o periodici, ovvero da emittenti radiofoniche o televisive straniere
i cittadini che non siano tenuti a corrispondere in Italia l'imposta sul reddito delle persone fisiche; tali soggetti hanno solo l'obbligo - per sé e per i familiari a carico - della copertura assicurativa (polizza assicurativa o iscrizione al SSN. previo pagamento del contributo prescritto)
gli stranieri titolari di permesso di soggiorno durata superiore ai 3 mesi
i titolari di permesso di soggiorno per cure mediche (escluse le cure per donne in gravidanza o nei sei mesi successivi alla nascita del figlio a cui provvedono)
Cittadini stranieri non iscritti al SSN
Ai sensi dell'art. 34 - comma 3 del T.U. e dell'art. 42 - comma 6 - del Regolamento di attuazione, i cittadini extracomunitari in regola con il permesso di soggiorno che non hanno diritto all'iscrizione obbligatoria sono comunque tenuti ad assicurarsi contro il rischio di malattie, infortunio e per maternità, con una polizza personale valida sul territorio nazionale (stipulata con istituto assicurativo italiano o straniero), o con l'iscrizione volontaria al SSN.
Inoltre lo stesso regolamento prevede che tutti gli stranieri non iscritti al SSN, versino, per le prestazioni sanitarie erogate (prestazioni ospedaliere urgenti o di elezione), un importo determinato da Regioni e Province autonome (art. 8 del decreto legislativo n. 502/92 e successive modificazioni).

Restano valide le norme che disciplinano l'assistenza sanitaria ai cittadini stranieri in Italia in base a trattati e accordi internazionali bilaterali o multilaterali di reciprocità sottoscritti dall'Italia.
Tra gli stranieri assistiti in regime di reciprocità rientrano sia i cittadini comunitari, assistiti in base ai trattati ed ai regolamenti della Comunità Europea, sia i cittadini di altri Paesi con i quali l'Italia abbia stipulato accordi bilaterali o multilaterali di assistenza.

Iscrizione volontaria al SSN
L’iscrizione volontaria dello straniero e dei suoi familiari a carico si ottiene solo se:

si ha un permesso di soggiorno superiore a tre mesi (con l’eccezione del permesso di studio)
si è iscritti, compreso i familiari, negli elenchi degli assistibili dell’AUSL di residenza o, nei casi di prima iscrizione, di domicilio indicato nel permesso di soggiorno
Per avere accesso ai servizi del SSN, occorre versare, come partecipazione alle spese, un contributo annuale (contributo di iscrizione volontaria al SSN), il cui importo viene determinato in misura percentuale pari a quello versato dai cittadini italiani, calcolato sul reddito complessivo conseguito, in Italia o all'estero, nell'anno precedente.

L'iscrizione volontaria al SSN prevede particolari condizioni per:

gli stranieri soggiornanti in Italia con di permesso di soggiorno per motivi di studio
gli stranieri regolarmente soggiornanti collocati alla pari
Questi stranieri sono tenuti a versare un contributo annuale forfettario (stabilito con decreto del Ministero della Salute) che non comprende i familiari a carico regolarmente soggiornanti, per poter garantire la copertura dei familiari a carico è necessario versare un ulteriore contributo.

L’iscrizione non è possibile se si possiede un permesso di soggiorno per motivi di cura, in questo caso le prestazioni sanitarie sono garantite solo a pagamento.

A meno che ho letto male, probabile visto che e' tardi e dovrei andare a dormire, qui si dice che gli immigrati non iscritti al SSN l'assistenza la devono pagare di tasca propria, altrimenti "ciccia"!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 28 November 2012, 20:13:05
Sergio, lo so che in Italia ci sono piu' restrizioni rispetto all' uk. D'altronde l'uk e' quel paese che va in guerra in Iraq con le foto false all' Onu mentre poi fa entrare porci e cani di terroristi islamici vedi Qatada ed Hamza. Quindi non voglio prendere l' uk come esempio perche' quella e' forse una realta' ancora piu' distorta della nostra.

Per quanto ci riguarda a me scoccia che anche chi ha un permesso di soggiorno superiore ai tre mesi abbia diritto alla sanita' gratis. Ma i contributi dove stanno, non vogliamo almeno far mettere paletti che ne so tipo 5 anni di contributi e poi si puo' avere la sanita' gratis? Che male c'e'?
In teoria uno arriva, prende il permesso di soggiorno di tre mesi e poi la moglie partorisce subito o qualcuno della famiglia ha la tubercolosi e quindi va curato comunque. Per non parlare delle malattie genetiche dovute a matrimoni fra cugini etc etc ma qui non apro se no mi becco un ban che non finisce piu'.

Poi se c'e' reciprocita' con l'altro paese allora benissimo, accesso alla sanita' subito. Pero' vedi in Turchia se ti fai male ed arriva l'ambulanza, invece dell' ospedale pubblico, ti portano in clinica privata dove ti tolgono il passaporto e ti chiedono un bond di 20000 sterline e finche' non paghi il passaporto non lo vedi.....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 28 November 2012, 22:24:53
Sergio, tra il dire e il fare c'e' di messo "e il".

Sarebbe bello se fosse come dici te, purtroppo non funziona cosi'. Torna in italia per un po e ti accorgerai che le cose sono ben diverse da come vengono propinate.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 29 November 2012, 09:34:20
*messo  = mezzo
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 29 November 2012, 10:53:40
Sergio, tra il dire e il fare c'e' di messo "e il".

Sarebbe bello se fosse come dici te, purtroppo non funziona cosi'. Torna in italia per un po e ti accorgerai che le cose sono ben diverse da come vengono propinate.

Guarda, io e' come se sono tornato in Italia Lunedi, spero di andarmene al piu' presto.
Venerdi mi hanno fregato il passaporto
Mi sono scontrato con l'arroganza italiana lunedi al consolato, non vedo l'ora di andarmene da questa italia virtuale.
meglio la Francia, meglio il Vietnam, molto meglio.

Io devo andare in Australia, il mio collega inglese ha rifatto il passaporto online in due giorni e glielo hanno inviato in ufficio, a me han detto che ci vorranno due mesi, ti rendi conto!!!
Ma che merda di paese! (si puo' dire merda? e diciamolo!!!)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 29 November 2012, 11:58:14
allora ridallo indietro questo passaporto.

io conosco inglesi che durante la rivoluzione in Egitto, con i carri armati di Hosni sotto casa, sono stati aiutati per fuggire dal nostro consolato
perche' il loro voleva 500gdp prima di prenotargli un volo charter per farli uscire.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 29 November 2012, 13:44:36
Guarda, io e' come se sono tornato in Italia Lunedi, spero di andarmene al piu' presto.
Venerdi mi hanno fregato il passaporto
Mi sono scontrato con l'arroganza italiana lunedi al consolato, non vedo l'ora di andarmene da questa italia virtuale.
meglio la Francia, meglio il Vietnam, molto meglio.

Io devo andare in Australia, il mio collega inglese ha rifatto il passaporto online in due giorni e glielo hanno inviato in ufficio, a me han detto che ci vorranno due mesi, ti rendi conto!!!
Ma che merda di paese! (si puo' dire merda? e diciamolo!!!)
Mi spiace per il furto, ma vedo che hai gia' iniziato a cambiare idea sull'itaglia. 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 29 November 2012, 14:17:19
allora ridallo indietro questo passaporto.
io conosco inglesi che durante la rivoluzione in Egitto, con i carri armati di Hosni sotto casa, sono stati aiutati per fuggire dal nostro consolato
perche' il loro voleva 500gdp prima di prenotargli un volo charter per farli uscire.

Ho presentato domanda di ottenere la cittadinanza francese, ci vuole un po'...
Io dall'Egitto sono scappato abbastanza tranquillamente, scorta, musi duri, poliziotti, ci stava tutto, anche i navi seals italiani con certe facce... pero' insomma...
Il mio collega e' andato sul sito del consolato inglese a Hanoi, anzi prima ha telefonato, hanno spiegato come fare.
Application, dati, stampa del modulo, firma, scan, email.
Mi sembra abbia pagato qualcosa online con carta di credito, non e' che gli stavo col fiato sul collo.
5 minuti, click pulsante send...
Questo il lunedi (hanno rubato il passaporto anche a lui insieme al mio).
Stamattina con corriere e' arrivato il passaporto, bello, bellissimo, nuovo, col microchip.
Del mio nemmeno l'ombra.
Telefono alle 10, poi per altre 20 volte ogni 5 minuti, una voce metallica ripete linea occupata riprovare piu' tardi.
Quando son stato li lunedi non ha chiamato nessuno, adesso perche' chiamo io e telefonano tutti?
Richiamo il centralino e mi passano l'incaricata (ma come ma non era occupata?)
Mi dice che il consenso (il consenso di mia moglie all'espatrio perche' ci sono figli minori) e' arrivato il lunedi stesso, l'efficenza familiare.
Lunedi feci notare che il consenso era un controsenso essendo io gia' all'estero, che consenso doveva darmi?
Mi dissero che e' la procedura.
Se il consenso e' arrivato che aspettiamo ancora?
Mi dicono, con cosi' tanta arroganza che se stavo li l'appendevo al lampadario a gocce di Murano (o Burano?), che la Questura di Milano non ha risposto ancora.
Perche' Milano? chiedo, e quella sempre con la stessa arroganza: "se non lo sa lei..."
Modero l'inca**atura che sale e riesco a sapere che siccome l'ultimo comune dove ho abitato in Italia era Biassono, la questura competente per Biassono e' Milano perche' a Monza al tempo non c'era.
Faccio notare che io sono iscritto all'Aire di Parigi, perche' non chiedere li?
Solita risposta arrogante...
Alla fine restiamo che la prossima settimana chiedono un sollecito...
La prossima settimana?? ?? ?? ??
Io devo andare a Sydney la prossima settimana, ho un meeting importante...
Come se avessi parlato del clima... entra in un orecchio e esce dall'altro.

Capisci perche' bisogna mandarli via tutti? E' il sistema che e' marcio dentro.
Loro sono al servizio del cittadino, non il contrario!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: federica80 29 November 2012, 14:35:29
Mi dicono, con cosi' tanta arroganza che se stavo li l'appendevo al lampadario a gocce di Murano (o Burano?)


strano che non ti sei trovato bene, tra arroganti dovreste andare d'accordo no???   ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 29 November 2012, 16:17:06
E' il sistema che e' marcio dentro. Loro sono al servizio del cittadino, non il contrario!
E cosa sto dicendo io?? E' dal primo post che dico la stessa cosa!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 29 November 2012, 16:52:46
E' il sistema che e' marcio dentro. Loro sono al servizio del cittadino, non il contrario!
E cosa sto dicendo io?? E' dal primo post che dico la stessa cosa!

Si ma e' come lo si dice. Ripeto che il mondo politico che ci governa sia inadatto all'Italia ma ce l'avete messo voi lassu', adesso sempre voi dovete levarlo da lassu' e con loro la cricca, la casta e gia' che ci siamo anche i mosconi scassamaroni che passano rompono e servono solo a provocare, e poi ricominciare da capo con maggiore determinazione.
L'Italia e' il paese piu' bello del mondo, poche balle.
Abbiamo tutto: arte, cultura, monti (inteso come montagne), valli, fiumi, boschi e laghi, ci sono anche le rompicog**ni ma che dobbiamo fare?, il mare stupendo, c'e' tutto.
Per mantenerlo bisogna provare a cambiare qualcosa, almeno dire d'averci provato...
Sei d'accordo?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 29 November 2012, 17:04:29
E' il sistema che e' marcio dentro. Loro sono al servizio del cittadino, non il contrario!
E cosa sto dicendo io?? E' dal primo post che dico la stessa cosa!

Si ma e' come lo si dice. Ripeto che il mondo politico che ci governa sia inadatto all'Italia ma ce l'avete messo voi lassu', adesso sempre voi dovete levarlo da lassu' e con loro la cricca, la casta e gia' che ci siamo anche i mosconi scassamaroni che passano rompono e servono solo a provocare, e poi ricominciare da capo con maggiore determinazione.
L'Italia e' il paese piu' bello del mondo, poche balle.
Abbiamo tutto: arte, cultura, monti (inteso come montagne), valli, fiumi, boschi e laghi, ci sono anche le rompicog**ni ma che dobbiamo fare?, il mare stupendo, c'e' tutto.
Per mantenerlo bisogna provare a cambiare qualcosa, almeno dire d'averci provato...
Sei d'accordo?



L'Italia è un bel Paese , ma sono gli abitanti che non mi convincono molto ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 29 November 2012, 17:39:26
L'Italia è un bel Paese , ma sono gli abitanti che non mi convincono molto ...
Uomini e donne compresi
Lo diceva anche mio padre! :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: federica80 29 November 2012, 19:20:27
ci sono anche le rompicog**ni ma che dobbiamo fare?

e non dimenticare che ci sono anche i cogl**ni come uno in questo forum!  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 29 November 2012, 20:37:30
allora ridallo indietro questo passaporto.
io conosco inglesi che durante la rivoluzione in Egitto, con i carri armati di Hosni sotto casa, sono stati aiutati per fuggire dal nostro consolato
perche' il loro voleva 500gdp prima di prenotargli un volo charter per farli uscire.

Ho presentato domanda di ottenere la cittadinanza francese, ci vuole un po'...
Io dall'Egitto sono scappato abbastanza tranquillamente, scorta, musi duri, poliziotti, ci stava tutto, anche i navi seals italiani con certe facce... pero' insomma...
Il mio collega e' andato sul sito del consolato inglese a Hanoi, anzi prima ha telefonato, hanno spiegato come fare.
Application, dati, stampa del modulo, firma, scan, email.
Mi sembra abbia pagato qualcosa online con carta di credito, non e' che gli stavo col fiato sul collo.
5 minuti, click pulsante send...
Questo il lunedi (hanno rubato il passaporto anche a lui insieme al mio).
Stamattina con corriere e' arrivato il passaporto, bello, bellissimo, nuovo, col microchip.
Del mio nemmeno l'ombra.
Telefono alle 10, poi per altre 20 volte ogni 5 minuti, una voce metallica ripete linea occupata riprovare piu' tardi.
Quando son stato li lunedi non ha chiamato nessuno, adesso perche' chiamo io e telefonano tutti?
Richiamo il centralino e mi passano l'incaricata (ma come ma non era occupata?)
Mi dice che il consenso (il consenso di mia moglie all'espatrio perche' ci sono figli minori) e' arrivato il lunedi stesso, l'efficenza familiare.
Lunedi feci notare che il consenso era un controsenso essendo io gia' all'estero, che consenso doveva darmi?
Mi dissero che e' la procedura.
Se il consenso e' arrivato che aspettiamo ancora?
Mi dicono, con cosi' tanta arroganza che se stavo li l'appendevo al lampadario a gocce di Murano (o Burano?), che la Questura di Milano non ha risposto ancora.
Perche' Milano? chiedo, e quella sempre con la stessa arroganza: "se non lo sa lei..."
Modero l'inca**atura che sale e riesco a sapere che siccome l'ultimo comune dove ho abitato in Italia era Biassono, la questura competente per Biassono e' Milano perche' a Monza al tempo non c'era.
Faccio notare che io sono iscritto all'Aire di Parigi, perche' non chiedere li?
Solita risposta arrogante...
Alla fine restiamo che la prossima settimana chiedono un sollecito...
La prossima settimana?? ?? ?? ??
Io devo andare a Sydney la prossima settimana, ho un meeting importante...
Come se avessi parlato del clima... entra in un orecchio e esce dall'altro.

Capisci perche' bisogna mandarli via tutti? E' il sistema che e' marcio dentro.
Loro sono al servizio del cittadino, non il contrario!

Sergio per il passaporto devono controllare con la questura, e' questa la prassi inutile inca**arsi. Io preferisco cosi', almeno
rimane un certo controllo su chi e come ha un passaporto italiano. In UK i passaporti li danno a destra e a manca senza controlli di sorta ed infatti hai visto il risultato...fatti un giro in certi quartieri Londra...altro che Calcutta o Embaba.....

Pero' qui la colpa e' anche tua. Tu sei in Vietnam da oltre un anno. Tu che sei sempre informato su tutto dovresti sapere che
per trasferimenti oltre i dodici mesi ti devi registrare all' Aire. Tu per chissa' quale motivo non hai informato l' Aire sulla tua permanenza in Vietnam quindi qui sei tu che non hai seguito la procedura. Anzi imho sei anche fortunato che ti rifanno il passaporto in Vietnam. Potrebbero benissimo darti il foglio di emergenza e dirti di farlo a parigi dove sei iscritto all' Aire. Ti e' andata anche bene e io non mi lamenterei nei tuoi panni.....
Non hai informato le autorita' del tuo soggiorno in Vietnam. A parte il passaporto io mi chiedi ma se succede qualcosa tipo Tsunami o rivoluzione egiziana come pretendi che ti trovi il consolato italiano?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 30 November 2012, 03:14:05
Pero' qui la colpa e' anche tua. Tu sei in Vietnam da oltre un anno. Tu che sei sempre informato su tutto dovresti sapere che per trasferimenti oltre i dodici mesi ti devi registrare all' Aire. Tu per chissa' quale motivo non hai informato l' Aire sulla tua permanenza in Vietnam quindi qui sei tu che non hai seguito la procedura. Anzi imho sei anche fortunato che ti rifanno il passaporto in Vietnam. Potrebbero benissimo darti il foglio di emergenza e dirti di farlo a parigi dove sei iscritto all' Aire. Ti e' andata anche bene e io non mi lamenterei nei tuoi panni.....
Non hai informato le autorita' del tuo soggiorno in Vietnam. A parte il passaporto io mi chiedi ma se succede qualcosa tipo Tsunami o rivoluzione egiziana come pretendi che ti trovi il consolato italiano?

Si si ok, touche' ma....
Quando sono andato all'Ambasciata la prima volta per chiedere come potevo fare mi dissero che non era possibile che io fossi registrato all'AIRE di Hanoi e la mia famiglia a quello di PARIGI, perche' secondo il regolamento una famiglia deve stare sotto lo stesso tetto.
Siccome mia moglie preferisce la Francia prima di tutto, non feci la registrazione AIRE a Hanoi.
Ora si ripropone lo stesso problema.
Sono stato costretto a trasferire l'iscrizione all'AIRE di Hanoi salvo poi ritrasferirla a Parigi visto che in seguito mi devo trasferire lavorativamente parlando a Sydney, e poi vedremo per l'AIRE in Oz.

In UK non saprei dirti, in Francia il passaporto non lo danno a cani e porci, anche gli abitanti delle excolonie che vorrebbero avere il passaporto ricevono in cambio due belle dita degli occhi, la Francia e' attenta a questo aspetto e tuttora e' una delle piu' critiche nei confronti dell'italia per la politica immigrativa dai paesi extra UE.

In Francia se un cittadino decide di trasferirsi all'estero, deve informare principalmente l'ufficio delle imposte.
Sara' lui a trasmettere l'infomrmazione a tutti gli uffici governativi competenti e informare il consolato francese nel paese dove ti stabilisci. Una volta arrivato vai al consolato e ti registri al consolato stesso per tutto cio' che rigiarda le emergenze, notare che e' facoltativo, non hai alcun obbligo. Se decidi di non registrarti e ti fregano il passaporto te lo danno comunque.

Chiuso, basta, nessun'altra formalita'.
Da noi invece....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 November 2012, 09:46:16
certo bisogna proprio ammettere che i nostri politici hanno proprio una doppia faccia di ciul :P

 HANNO VOTATO CHE I VITALIZI NON SE LI TAGLIANO

bisognerebbe tagliargli noi ma le loro balle ;D

il nostro martoriato paese ha il guinness di tutto
il deficit certamente
 e anche il nostro presidente NAPOLITA.. ci dà dentro con le spese

INSOMMA CI RAPISCONO 24 ORE SU 24

non hanno un minimo di coscenza

e il nostro popolo un minimo di orgoglio :'(

ps.vendesi forconi a prezzo di saldo( made in china ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 November 2012, 10:15:08
Italia: disoccupazione balza all'11,1% a ottobre

Il numero di disoccupati in Italia risulta pari a 2 milioni e 870 mila unità ad ottobre, in aumento del 3,3% rispetto a settembre (+93 mila unità). La crescita della disoccupazione riguarda sia la componente maschile sia quella femminile. Su base annua si registra una crescita del 28,9% (+644 mila unità). I dati diffusi dall'Istat mostrano quindi un aumento del tasso di disoccupazione all´11,1%, in aumento di 0,3 punti percentuali rispetto a settembre e di 2,3 punti nei dodici mesi.

ps. ci avviciniamo piano piano alla grande nostra rivincita :D

la disoccupazione reale è già al 15x100
il prossima anno andrà al 2ox100 e li saranno

forcon ehm :o  azzi amari x tutti :'( 
                                                              By Forcontangos ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 November 2012, 12:50:41
 Istat-
Disoccupazione, quasi 3 milioni senza lavoro :'(

X MONTI...
e meno male che c'era la luce in fondo al tunnel ;D

mi sa che se non vi levate di torno invece della luce vedrete le stelle
non con gli occhi ma dalle botte ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 30 November 2012, 14:55:06
Hai dimenticato di aggiungere che il 36.6% dei giovani e' disoccupato.
Altro che bamboccioni, qui la questione e' grave.
Prendeteli sti forconi, che avete ormai da perdere?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 November 2012, 14:57:27
la scintilla che farebbe prendere i forconi

è se aboliscono il calcio ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 30 November 2012, 15:13:37
OK allora, aboliamo il calcio!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 30 November 2012, 16:44:14
certo bisogna proprio ammettere che i nostri politici hanno proprio una doppia faccia di ciul :P

 HANNO VOTATO CHE I VITALIZI NON SE LI TAGLIANO

bisognerebbe tagliargli noi ma le loro balle ;D

il nostro martoriato paese ha il guinness di tutto
il deficit certamente
 e anche il nostro presidente NAPOLITA.. ci dà dentro con le spese

INSOMMA CI RAPISCONO 24 ORE SU 24

non hanno un minimo di coscenza

e il nostro popolo un minimo di orgoglio :'(

ps.vendesi forconi a prezzo di saldo( made in china ;D)






Invece leggo che 4 milioni di persone spendono 2 euro a testa per andare a rivotare tutti quelli che ci hanno portato al fallimento !!!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 November 2012, 17:19:29
certo bisogna proprio ammettere che i nostri politici hanno proprio una doppia faccia di ciul :P

 HANNO VOTATO CHE I VITALIZI NON SE LI TAGLIANO

bisognerebbe tagliargli noi ma le loro balle ;D

il nostro martoriato paese ha il guinness di tutto
il deficit certamente
 e anche il nostro presidente NAPOLITA.. ci dà dentro con le spese

INSOMMA CI RAPISCONO 24 ORE SU 24

non hanno un minimo di coscenza

e il nostro popolo un minimo di orgoglio :'(

ps.vendesi forconi a prezzo di saldo( made in china ;D)






Invece leggo che 4 milioni di persone spendono 2 euro a testa per andare a rivotare tutti quelli che ci hanno portato al fallimento !!!!!

io ci sono andato ho speso 2 eu
ma sottobanco ne ho presi 4 ;)

ps-d'altronde era nel mio interesse
se vince il Toscano come me ho un posto assicurato :angel:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 30 November 2012, 17:24:26
certo bisogna proprio ammettere che i nostri politici hanno proprio una doppia faccia di ciul :P

 HANNO VOTATO CHE I VITALIZI NON SE LI TAGLIANO

bisognerebbe tagliargli noi ma le loro balle ;D

il nostro martoriato paese ha il guinness di tutto
il deficit certamente
 e anche il nostro presidente NAPOLITA.. ci dà dentro con le spese

INSOMMA CI RAPISCONO 24 ORE SU 24

non hanno un minimo di coscenza

e il nostro popolo un minimo di orgoglio :'(

ps.vendesi forconi a prezzo di saldo( made in china ;D)






Invece leggo che 4 milioni di persone spendono 2 euro a testa per andare a rivotare tutti quelli che ci hanno portato al fallimento !!!!!

io ci sono andato ho speso 2 eu
ma sottobanco ne ho presi 4 ;)

ps-d'altronde era nel mio interesse
se vince il Toscano come me ho un posto assicurato :angel:

V E R G O G N A T I !!!!

E pure opportunista!

V E R G O G N A,   D O P P I A   V E R G O G N A ! ! !
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 November 2012, 17:33:20
certo bisogna proprio ammettere che i nostri politici hanno proprio una doppia faccia di ciul :P

 HANNO VOTATO CHE I VITALIZI NON SE LI TAGLIANO

bisognerebbe tagliargli noi ma le loro balle ;D

il nostro martoriato paese ha il guinness di tutto
il deficit certamente
 e anche il nostro presidente NAPOLITA.. ci dà dentro con le spese

INSOMMA CI RAPISCONO 24 ORE SU 24

non hanno un minimo di coscenza

e il nostro popolo un minimo di orgoglio :'(

ps.vendesi forconi a prezzo di saldo( made in china ;D)






Invece leggo che 4 milioni di persone spendono 2 euro a testa per andare a rivotare tutti quelli che ci hanno portato al fallimento !!!!!

io ci sono andato ho speso 2 eu
ma sottobanco ne ho presi 4 ;)

ps-d'altronde era nel mio interesse
se vince il Toscano come me ho un posto assicurato :angel:

V E R G O G N A T I !!!!

E pure opportunista!

V E R G O G N A,   D O P P I A   V E R G O G N A ! ! !

ma che pensi? hai frainteso
sottobanco in toscano vuol dire che sotto il banco dove si pagava
ho visto degli spiccioli in terra ci ho messo un piede sopra e ho detto porc....
una cingomma sotto la scarpa mi sono accucciato ed erano 4eu :D

ps.mica sono un mezzopolitico ladro io( grullo si ;D)

aufidersen :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 30 November 2012, 17:39:46
certo bisogna proprio ammettere che i nostri politici hanno proprio una doppia faccia di ciul :P

 HANNO VOTATO CHE I VITALIZI NON SE LI TAGLIANO

bisognerebbe tagliargli noi ma le loro balle ;D

il nostro martoriato paese ha il guinness di tutto
il deficit certamente
 e anche il nostro presidente NAPOLITA.. ci dà dentro con le spese

INSOMMA CI RAPISCONO 24 ORE SU 24

non hanno un minimo di coscenza

e il nostro popolo un minimo di orgoglio :'(

ps.vendesi forconi a prezzo di saldo( made in china ;D)






Invece leggo che 4 milioni di persone spendono 2 euro a testa per andare a rivotare tutti quelli che ci hanno portato al fallimento !!!!!

io ci sono andato ho speso 2 eu
ma sottobanco ne ho presi 4 ;)

ps-d'altronde era nel mio interesse
se vince il Toscano come me ho un posto assicurato :angel:

V E R G O G N A T I !!!!

E pure opportunista!

V E R G O G N A,   D O P P I A   V E R G O G N A ! ! !

ma che pensi? hai frainteso
sottobanco in toscano vuol dire che sotto il banco dove si pagava
ho visto degli spiccioli in terra ci ho messo un piede sopra e ho detto porc....
una cingomma sotto la scarpa mi sono accucciato ed erano 4eu :D

ps.mica sono un mezzopolitico ladro io( grullo si ;D)

aufidersen :D

Furbone allora... o furbetto?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'nizio della fine
: Foxbat 30 November 2012, 18:04:30
semplicemente molti vivono al di sopra dei propi mezzi
Questa è l'ennesima distinzione tra "l'apparire" e "l'essere".
L'auto gli viene pagata dalla ditta tramite leasing.
La cena NO.
Che tristezza....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 01 December 2012, 12:44:27
Mentre stavo cazzeggiando (si puo' dire?) in rete:  http://www.newsrimini.it//news/2012/dicembre/01/rimini/pubblicati_i_redditi_dei_consiglieri_provinciali._il_pia__ricco_a__barboni.html (http://www.newsrimini.it//news/2012/dicembre/01/rimini/pubblicati_i_redditi_dei_consiglieri_provinciali._il_pia__ricco_a__barboni.html)

Si continua a dire che e' tutta colpa dell'evasione e poi... ma tho... sti consiglieri che prendono un botto di soldi (x non fare niente) e poi hanno vari immobili intestati. Strana coincidenza....ma che razza di auto hanno? Addirittura uno ha la 500! Ma dai.....   (e poi sarebbe bello vedere anche la situazione patrimoniale dei parenti piu' prossimi)


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 01 December 2012, 21:48:44
Anche lui cazzeggia....

(http://#)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 December 2012, 08:24:22
come volevasi alle primarie p.d ha vinto il vecchio

il nuovo fa paura e allora meglio che continuino a rubare i vecchi

è inutile questo paese non ha proprio speranza :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 03 December 2012, 10:55:27
Anche lui cazzeggia....

(http://#)
Giorgio Napolitano, il primo Presidente ad autoridursi la propria prebenda ed a rendere pubblici i bilanci del Quirinale.
Ora Napolitano, si è aumentato la paghetta.
Speriamo che i bilanci del Quirinale restino visibili ed accessibili.
Peccato, Napolitano era l'ultimo persona, tra i politici, in cui riponevo una certa speranza, ma dallo scorso gennaio, anche lui mi ha deluso!
Già la nomina di Monti, a novembre 2011, come senatore a vita, mi aveva destato perplessità.
Confermate poi, dall' affidargli il compito  di formare un governo tecnico.
Via dicendo, però esulerei dal topic
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 December 2012, 11:04:28
forconometro in arrivo spero  ::)

x ora x I'lva hanno avuto paura xchè
s'inforcav... tutti e sono intervenuti
ma è solo questione di tempo :police:

non sarà certo un Bersani o un Berlusconi

a fermare la storia :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 03 December 2012, 17:13:49
Peccato, era una discussione seria, rovinata dai soliti noti. :-[
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 December 2012, 19:18:31
arieccolo il duce ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SergioBalacco 03 December 2012, 19:41:07
arieccolo il duce ;D
Coda di paglia?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 December 2012, 19:52:40
 TOTO SPREAD ::)

Monti: spread speranza di raggiungere presto i 287 punti base,
 livello di significato particolare significato - Flash

PS.Bè se ci riesce mica male speriamo ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 04 December 2012, 13:30:32
Ma che bravi gli ammerricchioni a giudicare :P

Emissioni b.t.p

L'Italia resta uno dei principali emittenti a livello mondiale. E proprio negli ultimi giorni abbiamo avuto modo di leggere delle ultime aste, un vero successo.
Ma trovo impietoso questo confronto.
Come ha appena fatto l’Italia, anche alcuni stati hanno emesso dei bond, a tassi similari.
Ma non proprio paesi tradizionali.
Il WSJ quasi beffeggiandosi di noi italici, ci paragona a questi paesi.

(http://media-cache-ec2.pinterest.com/upload/98023729361126123_7IftY5Db_c.jpg)

ps.da oggi non comprerò piu quel giornale ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 December 2012, 10:36:29

L'indice pmi servizi in Italia è sceso a novembre a 44,6 punti rispetto ai 46 punti della precedente rilevazione e del consensus.


ps.anche se non arrivano i Maya siamo
sempre piu vicini alla fine italica :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 December 2012, 15:14:14
Può avere molti nomi

 indipendenza autonomia  statuto speciale ecc
ma l''obiettivo  però  è unico ::)
 chiedere ed ottenere il distacco dal governo centrale di Roma

l'ultima proposta arriva dal Veneto

INDIPENDENZA :police:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 05 December 2012, 15:54:51
Può avere molti nomi

 indipendenza autonomia  statuto speciale ecc
ma l''obiettivo  però  è unico ::)
 chiedere ed ottenere il distacco dal governo centrale di Roma

l'ultima proposta arriva dal Veneto

INDIPENDENZA :police:





Anche la lombardia !!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 December 2012, 15:56:47
Può avere molti nomi

 indipendenza autonomia  statuto speciale ecc
ma l''obiettivo  però  è unico ::)
 chiedere ed ottenere il distacco dal governo centrale di Roma

l'ultima proposta arriva dal Veneto

INDIPENDENZA :police:





Anche la lombardia !!!!

spero anche qua in Toscana :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 December 2012, 18:50:44
Il Ministero dell´Economia ha reso noto che tra gennaio e ottobre le entrate tributarie si sono attestate a 322.814 milioni di euro, il 4% in più (+12.343 milioni di euro) rispetto allo stesso periodo dell´anno precedente. Le imposte dirette hanno registrato un +5% (+8.234 milioni di euro) mentre quelle indirette fanno rilevare un incremento complessivo del 2,8% (+4.109 milioni di euro).

ps.MA CHE BRAVI CLAP CLAP CHE SONO
a fare il terrorismo fiscale soprattutto x piccoli artigiani e commercianti  ::)

E ORA PAGATE I VOSTRI DEBITI DI STATO
AI CITTADINI ONESTI COME ME :angel:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 December 2012, 13:30:23
e si pensava che fossimo alla fine della crisi
non bastavano le famiglie disperate
strattati
disoccupati
suicidi
tasse alle stelle ecc ecc...

ora si ricandida anche il Berlusca :'(

I 2 NUOVI :P PREMIER X LE ELEZIONI 2013

se prima pensavamo che era la fine x il nostro paese ora ne abbiamo la certezza :'(

dopo trenta anni  di ruberie il vecchio ritorna ancora?

a questo punto meglio i Grillini ::)

e a questo punto cosi sarà.

ma non ci salveremo ugualmente
ormai il buco è una voragine senza fine
che x chi sta qua inghiotterà tutto e tutti

i nostri Maya sono i vecchi politici
e la nostra profezia dura da una vita ;D


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 December 2012, 16:13:34

Pdl: esperienza governo Monti finita ma eviteremo caos.

e ora?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/27.gif)

siamo nella mierd piu di prima

sarà proprio un bel Natale (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/14.gif)


mi sa che ora arrivi presto il momento del(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 December 2012, 16:29:36
Dall'Estero-

Berlusconi torna e sabota il governo Monti; Italia di nuovo a rischio caos. Così la stampa internazionale, dalla Gran Bretagna agli Usa, si sofferma ampiamente sull'attuale situazione politica italiana sottolineandone i suoi immediati effetti sui mercati e prevedendo un nuovo, tumultuoso periodo in vista delle elezioni.

In Gran Bretagna "La dimostrazione di potere da parte di Berlusconi fa salire la pressione su Monti" è il titolo del FINANCIAL TIMES che dedica all'argomento due commenti. Nel primo, firmato Bill Emmott, si invitano gli investitori "ad imparare a vivere senza Monti". A prenderne il posto molto probabilmente non sarà Berlusconi, ma Pier Luigi Bersani e una "vittoria netta di Bersani è un requisito necessario per fare le riforme" anche se "gli investitori si chiederanno se ciò sarà sufficiente per affrontare i problemi cronici dell'Italia". In un editoriale intitolato "Lo sgarbato ritorno di Silvio" il Ft evidenzia invece che, "se Berlusconi avesse un po' di pudore, smetterebbe di giocare con il presente del Paese per proteggere il suo futuro politico. Ma sfortunatamente non ha alcun rimorso e per questo la responsabilità di fermarlo é dei suoi alleati di partito".

Sempre Oltremanica, la BBC osserva come ora il governo Monti sia "meno stabile" mentre il DAILY TELEGRAPH, parlando di "dramma" politico, titola: "Il partito di Berlusconi minaccia di buttare giù il governo".

In Francia "Il partito di Berlusconi minaccia la stabilità del governo Monti" è il titolo di LE FIGARO mentre LE POINT, in un articolo intitolato "In attesa di Berlusconi", sottolinea come il Cavaliere, "ieri pestifero, oggi beneficia di un ritorno di grazia. Senza di lui la destra sembra persa...".

In Germania "Berlusconi e i suoi alleati segano la sedia di Monti" è il titolo del foglio economico HANDESBLATT mentre DIE WELT sintetizza: "Il governo Monti minacciato dalla crisi".

Lo spagnolo EL PAIS, invece, in un articolo intitolato "Berlusconi minaccia di lasciar cadere il governo tecnico di Monti", scrive come il Cavaliere "sia disposto a morire uccidendo" e al di là della sua prospettiva elettorale si senta "minacciato dalle riforme del governo che lo potrebbero lasciare fuori dalle istituzioni, alla mercé dei giudici".

Oltreoceano il NEW YORK TIMES interpreta l'iniziativa del centrodestra come il "segnale di un nuovo, turbolento futuro" per la politica italiana. "Il partito di Berlusconi esce, facendo sobbalzare il governo italiano" è invece il titolo del WALL STREET JOURNAL che sottolinea come la prospettiva di una crisi politica abbia avuto effetti "immediati" sui mercati. E "la mossa di Berlusconi cristallizza quanto sia instabile la situazione politica ora che la campagna elettorale ha ingranato la marcia". THE DAILY BEAST, infine, titola "Silvio Berlusconi: il burlone è tornato" e evidenzia come da ora un poi una cosa "sia certa: la capacità di Monti di governare senza intralci è persa per sempre. E Berlusconi ha dimostrato, ancora una volta, di avere potere in Italia".

PS. ma poteva almeno aspettare dopo le feste :'(

ora ritornerà lo spread a 500???
con ripercussioni sul debito e conseguente nuova manovra?

xchè ora?

forse xchè il processo Ruby è alla fine
e potrebbe essere incriminato?

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 07 December 2012, 17:31:39
con ripercussioni sul debito e conseguente nuova manovra?
come se il debito fosse calato durante l'egemonia di monti.

ps:il mio benvenuto a chiunque butti fuori a calci l'attuale governo (illegittimo, non votato dagli italiani, messo dalla merkel, ecc ecc)
ppss: comunque non c'e' da preoccuparsi per il berlusca... e' troppo esposto con le sue aziende (ricattabile come l'altra volta) e guarda caso hanno appena detto che non faranno cadere monti.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 07 December 2012, 19:56:19
Il fatto e' che se Berlusconi vincesse le elezioni avremmo i carri armati della Merkel sotto casa, altro che Morsi e l'egitto. Anzi tra la dittatura eu e quella di morsi preferisco morsi..... :o
Attenzione, non e' che mi auguro una vittoria del Berl ma almeno voglio essere consapevole di poter decidere le sorti della mia nazione e non che una tedesca o un francese del cavolo possano decidere il futuro dei miei figli. Poi la gran bretagna stesse zitta, parlano di berlusconi quando hanno avuto un criminale di guerra come blair in sella per 13 anni (vi ricordate le foto false all' Onu?) ed il parlamento inglese e' pieno di pedofili viste le notizie delle ultime settimane...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 December 2012, 09:04:33
e mentre tutti rilitigano per le poltrone e x come rubare di piu
il nostro debito ha messo il turbo all'insu

E il TUO debito?
Se visualizzare l’ammontare complessivo del debito pubblico italiano è difficile, capire a quanto equivale il peso del debito su ciascuno di noi può dare una misura dell’enormità di questo dato. Oggi ogni italiano, da quando lancia il primo vagito in sala parto e senza rispetto per l’età veneranda, ha mediamente una quota di debito pari a oltre 30.000 euro.

Ps.30.000a testa ?
posso farci un mutuo?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/icon_climb2.gif)

mi sa che tra un anno sia il doppio
che ci sia un Monti o un Berlusca o Bersani o un Grillo

saranno sempre(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 08 December 2012, 11:49:04
Non credo ci sia molto da dire..... sara' il caso di togliersi le fette di mortadella (costa meno del prosciutto) dagli occhi!

(http://l.yimg.com/bt/api/res/1.2/TvVCeLW8bpLr0Sfnu7on_w--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYxMA--/http://l.yimg.com/os/653/2012/12/06/Costi-della-politica-png_160640.png)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 December 2012, 19:55:04
(http://www.finanzaonline.com/forum/attachments/arena-politica/1682868d1354992382-solo-un-cittadino-con-gravi-problemi-psicologici-potrebbe-rivotare-silvio-berlusconi-immagine.jpg)

E 2013 BEPPE GRILLO= BOH?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/bye.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 09 December 2012, 14:30:04
Piccolo riepiloghino  senza doppi sensi allusioni o altro  semplice riepilogo ;D

Presidenti del consiglio per durata incarico, dal 1992.

Giorni 3.340 s.ilvio b.
Giorni 1.608 p.rodi r.
Giorni. 716 amato g.
Giorni. 552 d'.alema m.
Giorni. 486 dini l.
Giorni. 390 monti m.

ps.Giorni che verranno?=(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/25.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2012, 09:15:59
eccoci qua al casino  italico generale

spread a 350
borsa a picco


(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif) e bravo il bungaberlusca
ci hai portato un Natale rosso sangue

gli italiani ti ringraziano anticipatamente

vedrai quanti voti prenderai te e anche la lega

ma che azz avete nel cervello?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2012, 09:38:06
il 40x100 delle famiglie non ce la fa ad arrivare a fine mese
IL 10X100 NON HA NEMMENO DA MANGIARE

il 100x100 dei nostri politici non ce la fa con 10.000 al mese
e si aumentano gli stipendi


A NATALE MARCIA SU ROMA CON(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)

ps.chi viene?
voglio fondare il partito dei bastoni
chi ci stà?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/43.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 10 December 2012, 11:07:40
Possibile che ora gli italiani debbano votare in base ai mercati azionari? Per non parlare poi delle assurde ingerenze che vengono fatte solamente all'itaglia.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2012, 12:17:19
 da 320 di venerdi

oggi spread  a 360

da multa x eccesso di velocità con ritiro di patente
e test alcool (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/17.gif)


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2012, 12:50:22

La stampa estera è tornata a scatenarsi per le vicende del Belpaese. In particolare è tornata a scatenarsi contro la ridiscesa in campo di Berlusconi. Durissimi i commenti dei giornali tedeschi: "Torna il Bunga Bunga" titola la Bild, mentre per la Frankfurter Allgemeine Zeitung siamo alla "Farsa italiana". Secondo la Faz, l´Italia è nuovamente instabile a livello politico e ha una legge elettorale difettosa.

Critiche aspre anche da parte del Financial Times, secondo cui se Berlusconi "avesse pudore la smetterebbe di giocare con il presente del proprio Paese". Non si risparmia nemmeno lo spagnolo El Pais, mentre l´Economist scrive che l´Europa non dovrebbe preoccuparsi per un eventuale governo guidato da Bersani.

Da un lato le critiche pesanti all´ex premier, dall´altro gli elogi a Mario Monti che secondo il New York Times è riuscito a rimettere in piedi il Paese, nonostante i deboli stimoli alla crescita economica. Il Wall Street Journal, infine, ha rimarcato il pericolo per l´inizio di un´altra fase difficile per l´Italia, che ora dovrà andare a votare prima del previsto.

ps. governo tecnico o non tecnico piove sempre mier(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/shit.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2012, 13:08:35
Crisi: Istat, quasi il 30% degli italiani è ha rischio povertà, situazione peggiore nel Mezzogiorno

Nel 2011, il 28,4% delle persone residenti in Italia è a rischio di povertà o esclusione sociale, secondo la definizione adottata nell'ambito della strategia Europa 2020. E' quanto emerge dal documento su Reddito e condizioni di vita presentato dall'Istat. Rispetto al 2010 l'indicatore cresce di 2,6 punti percentuali a causa dall'aumento della quota di persone a rischio di povertà (dal 18,2% al 19,6%) e di quelle che soffrono di severa deprivazione (dal 6,9% all'11,1%). Dopo l'aumento osservato tra il 2009 e il 2010, sostanzialmente stabile (10,5%) è la quota di persone che vivono in famiglie a bassa intensità di lavoro. Il rischio di povertà o esclusione sociale è più elevato rispetto a quello medio europeo (24,2%), soprattutto per la componente della severa deprivazione (11,1% contro una media dell'8,8%) e del rischio di povertà (19,6% contro 16,9%).

Aumentano, rispetto al 2010, gli individui che vivono in famiglie che dichiarano di non potersi permettere, nell'anno, una settimana di ferie lontano da casa (dal 39,8% al 46,6%), che non hanno potuto riscaldare adeguatamente l'abitazione (dall'11,2% al 17,9%), che non riescono a sostenere spese impreviste di 800 euro (dal 33,3% al 38,5%) o che, se volessero, non potrebbero permettersi un pasto proteico adeguato ogni due giorni (dal 6,7% al 12,3%).

Il 19,4% delle persone residenti nel Mezzogiorno è gravemente deprivato, valore più che doppio rispetto al Centro (7,5%) e triplo rispetto al Nord (6,4%). Nel Sud l'8,5% delle persone senza alcun sintomo di deprivazione nel 2010 diventa gravemente deprivato nel 2011, contro appena l'1,7% nel Nord e il 3% nel Centro.

ps.30x100 a rischio?
ad anno nuovo il rischio sarà passato
perchè sarà vero
e cosi si avvicina il grande evento storico
il reset
i  forconi?

ci spero tanto a tal punto che mi dimetterò dal mezzo politico che sono(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/7.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 10 December 2012, 15:04:57
Crisi: Istat, quasi il 30% degli italiani è ha rischio povertà, situazione peggiore nel Mezzogiorno

Nel 2011, il 28,4% delle persone residenti in Italia è a rischio di povertà o esclusione sociale, secondo la definizione adottata nell'ambito della strategia Europa 2020. E' quanto emerge dal documento su Reddito e condizioni di vita presentato dall'Istat. Rispetto al 2010 l'indicatore cresce di 2,6 punti percentuali a causa dall'aumento della quota di persone a rischio di povertà (dal 18,2% al 19,6%) e di quelle che soffrono di severa deprivazione (dal 6,9% all'11,1%). Dopo l'aumento osservato tra il 2009 e il 2010, sostanzialmente stabile (10,5%) è la quota di persone che vivono in famiglie a bassa intensità di lavoro. Il rischio di povertà o esclusione sociale è più elevato rispetto a quello medio europeo (24,2%), soprattutto per la componente della severa deprivazione (11,1% contro una media dell'8,8%) e del rischio di povertà (19,6% contro 16,9%).

Aumentano, rispetto al 2010, gli individui che vivono in famiglie che dichiarano di non potersi permettere, nell'anno, una settimana di ferie lontano da casa (dal 39,8% al 46,6%), che non hanno potuto riscaldare adeguatamente l'abitazione (dall'11,2% al 17,9%), che non riescono a sostenere spese impreviste di 800 euro (dal 33,3% al 38,5%) o che, se volessero, non potrebbero permettersi un pasto proteico adeguato ogni due giorni (dal 6,7% al 12,3%).

Il 19,4% delle persone residenti nel Mezzogiorno è gravemente deprivato, valore più che doppio rispetto al Centro (7,5%) e triplo rispetto al Nord (6,4%). Nel Sud l'8,5% delle persone senza alcun sintomo di deprivazione nel 2010 diventa gravemente deprivato nel 2011, contro appena l'1,7% nel Nord e il 3% nel Centro.

ps.30x100 a rischio?
ad anno nuovo il rischio sarà passato
perchè sarà vero
e cosi si avvicina il grande evento storico
il reset
i  forconi?

ci spero tanto a tal punto che mi dimetterò dal mezzo politico che sono(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/7.gif)




Grazie Mario Monti per tutto quello che fai per noi!!!!!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2012, 15:15:35
allora oggi voglio essere serio

nerssuno riuscirà a risanare un paese con un deficit come il nostro

dopo trent'anni di ruberie corruzzione ecc.. ecc...
è praticamente impossibile

si tappa un buco e se ne apre un altro da un altra parte

questa è la verità

quindi chi viene viene chi si vota si vota
questo paese non ha speranza anche xchè non interessa piu
a nessuno salvarlo xchè ci vogliono pappare anche nostre certe aziende

conclusione?

   (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/34.gif)VIAAAAAAAAAAA(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/34.gif)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 10 December 2012, 18:03:18
Lunghetto ma aiuta a capire molte cose...



http://www.youtube.com/watch?v=sRgWIam8etw
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 December 2012, 08:03:25
 Ecco chi ci fa la morale
Italiani furbastri e Germania lungimirante?

Un elenco delle notizie degli ultimi mesi che indicherebbero il contrario


1) La Germania da 16 anni non include nel proprio debito pubblico le passività del Kreditanstalt fur Wiederaufbau (KfW), in tutto assimilabile alla nostra Cassa depositi e prestiti. Si tratta di 428 miliardi di euro, utilizzati per mutui a enti locali e piccole e medie imprese, interamente garantiti dalla Repubblica federale. Le obbligazioni della KfW sono uguali ai bund, ma a differenza dei bund magicamente non entrano nel conto del debito, in barba al Trattato di Maastricht. Se conteggiati, il debito pubblico tedesco salirebbe dall'80,7% del PIL al 97,4% già adesso.



2) Lo spread ci costringe in ogni momento a considerare parametro positivo i tassi dei bund tedeschi. Ma a quanto pare questi sono bassi grazie a un artificio.
Il Trattato di Maastricht vieta alle banche centrali dell’eurozona l’acquisto di titoli del debito pubblico sul mercato primario. E' una delle cose che sta strozzando la Grecia. Ma la Germania cosa fa? Si concentra sulla parola “primario” e al momento di un'emissione mette solo una parte dei suoi titoli sul mercato primario. Facendo così un'offerta bassa, non è costretta a inseguire i compratori alzando i tassi di interesse. La parte di titoli che non è comprata semplicemente li mette da parte. Poi la Finanzagentur lo colloca discretamente sul mercato secondario, e qui la Bundesbank lo può acquistare senza tradire Maastricht.

3) Vogliamo parlare della disoccupazione? Da più di un anno e mezzo i tedeschi ironizzano sull'arte ellenica di truccare i conti. In settembre però a seguito di una interrogazione al governo del gruppo parlamentare Bündnis 90/Die Grünen, si è scoperto che una norma approvata dall'esecutivo tedesco permette di imbellettare i dati sulla disoccupazione teutonica: chi ha almeno 58 anni e ha percepito per almeno 12 mesi il sussidio Hartz IV senza aver ottenuto alcuna offerta di lavoro non viene incluso nella categoria dei disoccupati. Si tratta di più di 100.000 persone che da circa tre anni e mezzo non appaiono nei numeri ufficiali sulla disoccupazione tedesca, bensì in quelli della “sotto–occupazione”. Senza questi trucchi, il tasso di inattività dei lavoratori più anziani (tra i 55 e i 64 anni) salirebbe dall'8% al 9,7% (in settembre 2011 la disoccupazione italiana era all'8,3%, quindi più bassa della media dell'euro-zona (10,2%) e perfino degli Stati Uniti (9,1%).


4) Malignità degli invidiosi? Allora leggiamo una rivista tedesca: Handelsblatt, 23 settembre 2011, diceva che la Germania sta nascondendo 5 mila miliardi di debiti.
Il debito ufficiale della Germania per il 2011 era di 2.000 miliardi, ma secondo Handelsblatt nel calcolo non è inclusa la maggior parte delle spese previste per le pensioni, la sanità e l'aiuto alle persone non autosufficienti. Considerando tutto, il debito tedesco raggiungerebbe i 7.000 miliardi di euro. La Germania sarebbe dunque indebitata per il 185 per cento del suo prodotto interno lordo, e non per l'85 per cento come dichiarato ufficialmente. Per fare un confronto, il debito greco dovrebbe raggiungere quest'anno il 186 per cento del pil, mentre quello italiano arriverà al 120 per cento.

La soglia critica oltre la quale il debito ostacola la crescita è il 90 per cento del pil. Dal 2005, ovvero da quando è alla guida della Germania, Angela Merkel "ha creato più debito di tutti i cancellieri degli ultimi quarant'anni messi insieme", sottolinea il capo economista del quotidiano. "Questi 7.000 miliardi di euro rappresentano un assegno a vuoto firmato dai tedeschi, che verrà pagato dai nostri figli e nipoti".



5) E che dire dei titoli tossici di cui traboccano le banche tedesche, e in parte anche francesi, ma dai quali le banche italiane, salvo in piccola parte l'Unicredit, si sono tenute alla larga? Questo dovrebbe essere il nostro punto di forza. Invece macché, Grazie all'autorità bancaria di Basilea, la European Banking Authority, presieduta dall'italiano Andrea Enria, le banche italiane vengono strangolate e con esse ogni possibilità di uscire dalla crisi, e quelle tedesche e francesi vengono salvate.
Come? Imponendo a tutte le banche di iscrivere a bilancio le obbligazioni non al valore a cui verranno rimborsate, cioè al valore nominale, che è quello reale, ma al valore che avrebbero se fossero venduti sul mercato. Ma, com'è noto, la speculazione ha affossato i nostri titoli e premiato quelli tedeschi e francesi. Quindi i Bot e i Btp in borsa valgono molto poco mentre i titoli tedeschi e francesi sono quotati a più del valore nominale. Ciò consente alle banche di Germania e Francia di vantare riserve ALTE, nascondendo i loro titoli tossici, diluiti nel mare dei loro titoli di grande valore, mentre le banche italiane risultano avere riserve più basse.
E' un falso clamoroso perché giunti a scadenza i titoli vengono rimborsati al valore nominale.
Ma non basta: siccome la stessa autorità di Basilea impone alle banche di tenere ferme delle riserve molto alte, ciò significa che le banche italiane, le cui riserve risultano così deprezzate, sono costrette a cercare molti più capitali delle banche francesi e tedesche. E' anche così che si rinforza
l'impressione che l'Italia sia in difficoltà rispetto a Germania e Francia.

6) Noi lavoriamo forse meno dei tedeschi? Non è vero neppure questo. Anche prima che Monti la aumentasse, la nostra età pensionabile – eliminate le pensioni di anzianità - era più alta di quella francese e pari a quella tedesca. A fronte di una pensione mediamente più bassa, e contributi più alti. In media, inoltre, secondo uno studio francese, i lavoratori italiani lavorano più ore all'anno di quelli tedeschi e francesi.




7) Ciampi fece una escamotage per farci entrare nel paradiso UE: nascose il debito delle FFSS. E la Grecia pure fece una scorrettezza, aiutata dalla Goldman Sachs.

Però a questo punto mi permetto di dubitare che la Germania fosse questo gioiello di perfezione economica. Anche perché dieci anni prima aveva per motivi di fratellanza teutonica inglobato l'ex-Germania Est (la Prussia) che aveva una economia a pezzi, regalando ai tedeschi dell'Est la parità istantanea con il Deutschmark. A ogni singolo prussiano regalarono subito una somma di benvenuto Begrüßungsgeld, che sarà stata una mancetta, d'accordo, ma va moltiplicata per milioni. Poi sarebbe interessante sapere con quali effetti economici integrarono nella loro economia tutta l'economia e la previdenza sociale di un intero Paese.




8) La Germania inflessibile e sprezzante dimentica l'ultima volta che ha avuto bisogno lei di un salvataggio dai creditori del mondo. Fu alla fine della prima guerra mondiale, e com'è noto fu salvata a condizioni tremende, le quali suscitarono la reazione che portò all'ascesa di Hitler.
Eppure, dati alla mani, quelle condizioni erano migliori di quelle che hanno fatto a pezzi la Grecia. V. A.Evans Pritchard sul Daily Telegraph del 13 febbraio:
Germany's Carthaginian terms for Greece - Telegraph

9 ) Infine: la tanto decantata superiorità della Germania in che risiede? Non ce l’ha nell’informatica e nelle telecomunicazioni; non in fonti energetiche proprie; non nella finanza perché le sue banche hanno fame di capitali da soddisfare urgentemente e paura di tutte le schifezze più o meno evidenti nei loro portafogli; i suoi länder hanno buchi di bilancio come alcune regioni italiane; è forte nell’industria automobilistica ma l’auto è un prodotto maturo; ecc. E, allora, su che si basa la forza dei bund? Contiamo quanti prodotti maturi hanno i tedeschi e quanti gli italiani.
(cfr P. Bonazza, Lo stato di salute economica della Germania è da dimostrare (c) Italia Oggi 15 febbraio 2012) E andiamo a vedere quante aziende italiane sono state avidamente acquistate da compratori esteri: è un tragico elenco che non finisce più.


E adesso, dopo averci massacrati (a partire dall'attacco "umanitario" alla Libia che ha travolto le nostre imprese e riaperto i fiumi di immigrazione che si erano fermati) vogliono papparsi anche le grosse aziende strategiche. Già sono riusciti, dopo anni di pressioni da parte degli americani, a far scorporare la Snam dall'Eni. In modo tale da scalarla ovviamente. E dopo sarà il turno di Finmeccanica, Impregilo, Fincantieri.... Sono in rosso dite? Certo, e i sindacati, se no, a cosa servono?

10) L'Italia non andava male. Anzi, andava meglio degli altri. Qui sotto un grafico che dimostra l'andamento negli ultimi sei anni dei debiti sovrani. Di cosa è composto il nostro piccolo aumento annuale? Tutti interessi sul debito già esistente. Invece quello che sta facendo aumentare il debito della Germania è fatto per più della metà di sostegno al settore finanziario.



Ciò dimostra che, se lasciata stare l'Italia avrebbe anche ridimensionato questo unico dato negativo a suo carico: il debito. Perché il trend dimostra che gli altri ci stavano raggiungendo al galoppo. L' anno prossimo gli Stati Uniti saranno a un rapporto debito/PIL del 100%, e sono dimensioni MOLTO più grandi delle nostre. Il Giappone ha un rapporto al 200%, ma non preoccupa perché l'economia sottostante è sana e il debito è in mano ai giapponesi. Era così anche per noi, l'economia reale prima dell'arrivo del governo Goldman era sana, e il nostro debito era in mano alle banche e ai privati italiani, la nostra ricchezza era intatta perché consisteva nei risparmi dei cittadini, i quali da assennati avevano investito nel mattone. Già: il mattone: esattamente la prima cosa che Monti ha preso di mira per finire di distruggerci.


chi conviene l'euro? Solo alla Germania
****************

"La Germania si arricchisce a spese di tutti gli altri paesi Europei. Il fenomeno e' epocale: e' come se in Italia tra il 2005-2012 avessero chiuso i battenti TUTTE le imprese del Centro Italia, e si fossero trasferite in blocco in Germania. Il processo si auto-alimenta. I dati sono palesi. Tra 5 anni, di fatto, i PIIGS saranno semi-deindustrializzati e la Germania avra' maggior forza per competere nel mondo. Ovviamente questo processo non porta solo a trasferire Produzione o export, ma anche PIL, occupazione, capitali, etc...:"


Dal 2005 ad oggi, la Germania ha aumentato la Produzione industriale del 12%, mentre la media di PIGS e Francia l'hanno ridotta specularmente (-14% in media). Dati del tutto identici per la Bilancia commerciale e per la Bilancia dei pagamenti: i guadagni della Germania sono speculari alle perdite di PIGS e Francia.

Questo fenomeno, prima dell'introduzione dell'Euro semplicemente non esisteva (le economie meno forti, di tanto in tanto svalutavano e tornavano competitive). Nei primi anni 2000, la Germania era "il grande malato d'Europa" (pochi lo ricordano, ma era cosi', ed aveva andamenti del PIL asfittici, perfino peggiori in alcuni anni alla disastrata Italia).

1) Perche' la Germania si rafforza economicamente e gli altri paesi Europei (con l'eccezione del retroterra tedesco, l'Est Europa, area di delocalizzazione privileggiata del made in Germany) specularmente si indeboliscono? Semplice: perche' c'e' l'EURO. L'economia tedesca e' favorita dall'Euro, una moneta tutto sommato abbastanza forte (anche oggi che sta in cattive acque, e' a 1,29 su dollaro, contro 1,17 alla nascita), ma non troppo (diciamo non come il Marco).

L'esatto opposto vale per tutti gli altri, chi piu', chi meno (tanto il paese e' piu' debole, tanto piu' l'Euro causa tracolli produttivi e dei conti esteri, e di conseguenza indebolimento economico). L'economia tedesca, che in questi anni s'e' rafforzata anche grazie a riforme e ristrutturazioni, si basa su imprese manifatturiere medio-grandi, innovative, che riescono ad avere processi di razionalizzazione e contenimento costi migliori rispetto ai competitors del resto d'Europa. L'Italia (ma anche gli altri PIGS e la Francia) non hanno fatto riforme ed hanno sistemi politici piu' ingessati e burocratizzati; le imprese di questi paesi, generalmente sono di dimensione inferiore, meno propese all'export, spesso familiari, meno propense alla ricerca ed all'innovazione. ,

2) Se rimarra' l'Euro, la Germania si rafforzera' ulteriormente ai danni di Italia, Francia, Spagna, etc? SI, senza alcun dubbio. Onestamente, anche se in Italia, Francia e Spagna vi fossero governi efficienti, questa tendenza non potrebbe essere invertita per vari anni (ogni decisione di riforma e ristrutturazione ha comunque effetti sul medio e lungo termine) Per tornare ad essere competitive, le imprese Italiane, Francesi, Spagnole, etc., dovrebbero compire "una fortissima ristrutturazione", passando dal modello attuale (piccole, familiari, iper-tassate, poco innovative, etc) a quello tedesco (grandi, aiutate dal sistema paese, de-tassate, innovative, etc).

Ho un po' semplificato il discorso (anche perche' ciascuno di questi paesi ha delle peculiarita'), ma la sintesi e' questa. Ovviamente, anche se al governo di Italia, Francia, Spagna, etc. arrivasse il Padre Eterno, tale trasformazione non sarebbe possibile, se non in 2, 3 o 4 lustri di lavoro efficiente. Tra l'altro tale trasformazione potrebbe avvenire, solo se in queste nazioni ci fosse una profonda ristrutturazione (facendo dimagrire lo Stato e rendendo la PA piu' efficiente), che tra l'altro non si vede all'orizzonte.

3) Quindi, cosa sta accadendo? Che la Germania si arricchisce a spese di tutti gli altri paesi Europei, incapaci di reagire (riforme) e di prendere contromisure (essendo nell'Euro non possono svalutare e riacquistare conpetitivita'). Quanto visto nel 2005-2012, lo vedremo anche negli anni a venire. Il fenomeno e' epocale: e' come se in Italia tra il 2005-2012 avessero chiuso i battenti TUTTE le imprese del Centro Italia, e si fossero trasferite in blocco in Germania. , Il processo, negli anni diventa sempre piu' intenso, e si auto-alimenta. I dati sono palesi. Tra 5 anni, di fatto, i PIIGS saranno semi-deindustrializzati e la Germania avra' maggior forza per competere nel mondo. Ovviamente questo processo non porta solo a trasferire Produzione o export, ma anche PIL, occupazione, capitali, etc

PS: non esiste alcun STELLONE che puo' salvarci. L'Italia ha solo 2 punti di forza economici: industria manifatturiera e risparmi privato. La prima e' in tracollo (a causa dell'Euro, ed in parte a causa della miopia delle classi dirigenti), e la seconda sta iniziando a sua volta a calare (l'indebolimento economico causato dalla perdita di produzione, ma anche dalle mancate riforme, insieme alla follia di tasse a livello astronomico, stanno ammazzando pure il risparmio).

Piu' aspettiamo, piu' deterioriamo sia le IMPRESE, sia il RISPARMIO. Sotto un certo livello, non ci sara' svalutazione che tenga: non avremo piu' massa critica per riprenderci.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 11 December 2012, 09:09:55
Ecco chi ci fa la morale
Italiani furbastri e Germania lungimirante?
Ottima analisi! Notizia odierna da Televideo, ma ci saranno sviluppi, almeno spero:
Thyssenkrupp avrà perdite per CINQUE mld di Euro, contro le perdite di 1,8 mld nel 2011....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 11 December 2012, 10:23:12
l' inizio della fine per noi e' stata la guerra in Libia.
Avevamo contratti vantaggiosissimi per l'energia e sappiamo il motivo per cui la cricca ob cam sark ha
ucciso gheddaffi.
imho ci possono salvare solo putin e la cina.
Proviamo di piu' con il mercato cinese.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 11 December 2012, 11:07:09
http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/9735757/Mario-Montis-exit-is-only-way-to-save-Italy.html

ottimo articolo del telegraph.
l'euro ce lo sta mettendo nel.....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 11 December 2012, 16:35:15


    GIOVANNI ZIBORDI
    cobraf.com

    [Oggi ho potuto verificare i dati dei primi 10 giorni di dicembre. Rispetto allo scorso anno stesso periodo siamo a -20%! Parlo di g.d. di elettronica e della stessa città di Zibo Modena. Ho un amico che fornisce giocattoli a grossi player in Emilia Romagna. In questo stesso periodo si va da un -15 ad un - 40% come sell out. Questo fine anno si chiuderà in modo terribile altro che fine del tunnel!]

    Stanno facendo terra bruciata dell’Italia perchè per “loro” (la grande finanza e le grandi banche che muovono i fili delle marionette di gente come Monti) l’Italia è solo uno dei tanti mercati del sacro “mercato globale” e ci sono altri mercati in asia o sudamerica che la sostituiranno. …..

    Nel frattempo vogliono che l’Italia, la Grecia, la Spagna, l’Irlanda e il Portogallo paghino interessi su interessi superiori all’inflazione e continuino a pagarli in eterno per cui non possono lasciar uscire nessuno dalla morsa del “Mercato” perché anche una Grecia che getti la spugna e non paghi potrebbe essere sufficiente a creare il “contagio”. Fino a quando è l’Ecuador e l’Islanda che non pagano sono così piccoli e lontani che possono essere tollerati, ma già la Grecia preferiscono lasciarla strangolare in base alla regola del “colpirne uno per educarne cento”. ….

    La loro forza sono i mass media, dal Corriere a Repubblica in giù che a loro volta prendono la linea ogni giorno dall’estero, come facevano una volta al Comintern da Mosca che oggi però si è spostata a New York. Oggi il New York Times, la centrale della disinformazione globale, aveva un profilo agiografico di Monti descritto come un santo, un poeta e un navigatore, un personaggio storico secondo solo a Cristoforo Colombo, un incrocio tra Lincoln, Nelson Mandela e Roosevelt (su cui in realtà ci sarebbe molto da dire) quando invece si tratta di un modesto professore senza particolari qualificazioni, che è stato “assunto” dall’oligarchia finanziaria come marionetta e utile idiota per farsi pagare tutte le rate e gli interessi spremendo gli italiani. (Ma non è neanche che al New York Times lo pensino veramente, negli anni ’90 ad esempio al NY Times celebravano Boris Yeltsin come un eroe mentre sotto di lui la Russia veniva spogliata di tutto (sotto la direzione di parecchi soggetti di New York) e il tenore di vita del russo medio collassava. Oggi sullo stesso giornale trovi articoli che ammettono che sotto Yeltsin è avvenuta in Russia la più grande rapina della storia, ma intanto il danno è stato fatto. …

    Se domattina l’Italia potesse tornare al sistema in vigore nel 1950 o 1960 o 1970 o anche 1980, cioè a finanziare i deficit pubblici con semplici Lire e non BTP espressi in Euro, la sua economia si risolleverebbe di colpo. La prova che sia così non è nei libri, ma nel fatto che se vai a Londra oggi impari che gli inglesi zitti zitti e quatti quatti fanno esattamente così, finanziano deficit pubblici da 100 miliardi di sterline l’anno (cinque volte maggiori dei nostri!) emettendo sterline. Gli inglesi perlomeno non sono così idioti da vendere i loro titoli di stato “sul mercato”, li fanno assorbire in silenzio dalla Banca di Inghilterra in una semplice partita di giro contabile. ..

    NON HA SENSO CHE LO STATO INCASSI DI TASSE QUANDO SPENDE. Perché se lo fa, dopo qualche anno, sai cosa succede ? non ci sono più soldi in circolazione per le famiglie ed imprese!
    hai i giacimenti nel deserto o un industria e tecnologia che occorrono decenni a creare non puoi improvvisarli e devi importarli. La Moneta il nostro fottuto governo la può creare senza costi, domattina, al prezzo di votare un paio di leggi ed emettere un paio di decreti. Noi oggi IN PRATICA IMPORTIAMO LA FOTTUTA MONETA, ANCHE SE SONO ACCREDITI ELETTRONICI CHE LO STATO FA A SUA DISCREZIONE

    Questo concetto andrebbe ripetuto come slogan ogni dieci minuti in TV e nelle scuole e scritto sui muri fino a quando non cominci ad entrare lentamente nei cervelli annebbiati degli italiani.

    ==> Se domattina l’Italia potesse tornare al sistema in vigore nel 1980, 1970, 1960 e 1950 cioè a finanziare i deficit pubblici con semplici Lire e non BTP in Euro, la sua economia si risolleverebbe di colpo.

    (Io ho fatto persino dei fumetti per illustrarlo, l’ultima sarebbe provare anche con una canzone)

    Giovanni Zibordi
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 11 December 2012, 20:15:39
si ma l'uk non sta nell' euro. E' chi che casca l'asino.
Comunque finche' la cricca ebraico tedesca non ci vedra' in ginocchio non ci lasceranno perdere.
Quale e' la soluzione? Vendersi alla Cina o alla Russia?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 December 2012, 09:12:02
Riflessione mattutina ::)

ho sempre sostenuto una cosa che questa crisi sarà una lunga crisi e non
esistono ricette di breve che possano portare ad una rapida risoluzione della stessa
 perché è una crisi da debito   sarà insomma un lungo e faticoso deleveraging.
dice bene Monti quando afferma che non esistono ricette per risolvere la crisi nel breve
 che si doveva fare MOLTO nei governi precedenti (parlo degli ultimi 20 anni se non di più)
e che l’obiettivo di questo Governo era innanzitutto salvarci dal fallimento
riuscire a salvare capra e cavoli era impossibile e come spesso ho scritto il grande problema
 era appunto coniugare austerity e crescita economica
le cose dette negli ultimi giorni a soli scopi elettorali le trovo una vera presa in giro per gli Italiani.
questo sì che è un vero imbroglio.

una crisi che  secondo qualcuno  sarebbe anche e soprattutto psicologica (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/prontosoccorso.gif)
 almeno così è stato anche detto  allora forse ci siamo proprio sbagliati su tutto????
 certo non c’è stata la crescita e questo è indiscutibile ma intanto ci eravamo salvati la faccia
 con una nuova credibilità e reputazione internazionale
 e credetemi  per chi è a contatto con gli operato finanziari esteri  non immaginate di quanto sia importante
 oggi invece c’è qualcuno che dice di avere la ricetta pronta per uscire dalla crisi in un batter di ciglia (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/63.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 12 December 2012, 11:37:29
quando qualcuno ha detto che la crisi era psicologica, lo era veramente perche' da noi ancora non c'era stato nessun cambiamento.

mio malgrado, devo dire che aveva ragione perche' era l'unico modo di non far spegnere il motore dell'economia.

monti, invece, ha fatto l'esatto opposto facendoci  entrati in una spirale.

ma quello che piu' mi sta sugli zebedei, sono le interferenze tedesche e degli altri stati.  ma d'altronde siamo delle pecore incapaci di farci rispettare.... un palese esempio sono i due militari detenuti in india da un anno (vergognoso). nessuno stato sarebbe stato con le mani in mano lasciando due propri cittadini in balia di estremisti.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 12 December 2012, 12:42:45
fossero stati militari israeliani imprigionati dall' india a quest' ora sopra calcutta c'era un fungo nucleare.

con la germania e' l' ora di alzare la testa. Non mi bastano piu' i due siluri messi nel loro sedere ad ogni manifestazione calcistica per nazionali. Bisogna  cominciare a bastonarli anche fuori dal campo di calcio ed economicamente ne avremmo anche le possibilita'.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 December 2012, 14:19:58
Quando sentono odor di sangue ecco l'avvoltoio principale
Goldman Sachs  :P

(http://finanzanostop.finanza.com/files/2012/12/563667_455498201174046_483938813_n.jpg)

Crisi di Governo non ancora formalizzata, ma Goldman Sachs ci ha già messo in quarantena fino a febbraio. “Vendete titoli italiani” è l’ordine di scuderia in attesa che la situazione evolva ( o precipiti).
Si tratta di una nota riservata ai clienti della banca.

Un consiglio ad uso privato che fotografa meglio di ogni analisi la posizione dei cosiddetti mercati di fronte all’emergenza, stavolta anche politica, del sistema Italia. “Andrà peggio degli altri mercati non core” è la previsione di Goldman. Che prevede anche, una corsa di Berlusconi sui temi di Grillo che alla fine consentirà un governo di centrosinistra a guida Bersani con Mario Monti in qualche modo coinvolto
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 December 2012, 16:12:10

Politica: Grillo(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/15.gif)

 Monti? Un bluff. Il leader di M5S in esclusiva al network Cnbc


MILANO (MF-DJ)--A poche ore dall'epurazione dei "dissidenti" Favia e
Salsi dal Movimento 5 Stelle, Beppe Grillo parla in esclusiva al network
Cnbc. Senza filtri, come da prassi, il leader di M attacca Monti: "deve
scomparire, e' stato solo una bolla, un bluff, un curatore fallimentare".
E poi aggiunge il suo personale punto di vista, a quelli gia' sentiti
nelle ultime ore, sullo spread: "e' una allucinazione mentale di
speculazione bancaria, che cerca di aumentare il tasso di interesse per
guadagnare di piu'. Il debito ci sta strozzando".

L'ultima frecciata va alla classe politica italiana, quando ormai si e'
nel pieno della campagna elettorale: "abbiamo settantenni al governo, dei
parassiti, dilettanti che non sanno nulla".(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 December 2012, 09:55:44
T.S.O IMMEDIATO X IL BERLUSCA- ::)

un giorno dichiara una cosa
un altro un altra cosa

ha tentato con Renzi
ora con Monti di nuovo

ora toccherà anche a Grillo???

e forse tenterà anche con me ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 December 2012, 10:03:25
Debito pubblico :'(

    Il boom del debito – in valore assoluto, il livello più alto mai registrato nel nostro Paese – si accompagna infatti a una consistente crescita delle entrate tributarie, che nei primi 10 mesi dell’anno hanno segnato un incremento del 2,9% rispetto allo stesso periodo del 2011.”

In pratica, nonostante le manovre lacrime e sangue varate prima dal Governo Berlusconi e poi dal governo Monti, il debito pubblico italiano è aumentato  poco meno di 100 miliardi di euro, rispetto allo stesso periodo del 2011.

Il tutto, mentre ogni giorno osserviamo l’indecenza  offerta dai politici cialtroni , che hanno condotto questo paese nel precipizio.

Il nostro (loro) debito, cari signori, non potrà mai essere onorato.
 E’ ciò, per il semplice fatto che è troppo elevato per poter essere ripagato,
soprattutto in assenza di crescita. La quale crescita, sarà destinata a deludere
 le aspettative di chi crede che, nel prossimo futuro, ci sarà un inversione di tendenza
 tale da rimettere in carreggiata il Paese.
 Nulla di più falso e infondato. Soprattutto alla luce della devastazione economica e sociale che  sta derivando da questa crisi. Siccome il mondo in cui viviamo, ci ha abituati a pensare che il debito
 può essere sostenuto semplicemente  ripagandolo con altro debito, è evidente che
 prima o poi (a mio parere molto presto), questo meccanismo perverso,
si incepperà e ci sarà qualcuno che vorrà riavere il suo credito.

Ora, cari signori, non disperate.
Anzi, è tempo di rallegrarsi.
Il debito pubblico, che sembra non conoscere arresto,
in realtà sarà il nostro Cavallo di tr**a e ci consentirà
di cacciare i mercanti fuori dal tempio della democrazia,
affidando  le sorti del bene comune a persone oneste e capaci.

La classe politica di oggi verrà cacciata  pacificamente o con la violenza
 a quel punto i governi che ne seguiranno partiranno ex novo, disconoscendo in maniera esplicita tutte le vecchie promesse legate ai diritti acquisiti.
Verranno create nuove monete, da parte di soggetti privati e di governi e quindi si ricomincerà da capo,
senza il peso dei vecchi debiti inesigibili.
La transizione sarà terribile, ma con un po’ di fortuna emergeranno
dal caos nuovi ordini politici ed economici capaci di riportare l’umanità
sulla strada della crescita economica e della libertà individuale.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 15 December 2012, 12:32:18
Il comportamento del berlusca e' alquanto anomalo. Prima fa cadere il governo e poi vuole monti.

Cosa c'e' dietro?

- l'europa lo ha ricattato nuovamente (come e' gia' successo per farlo dimettere)?
- vuole dirottare i voti del pdl altrove (chi cavolo vota il suo partito sapendo che ci sara' monti) ?
- è andato fuori di testa?

Comunque gia' si sa chi andra' al governo... con le primarie della sinistra, hanno fatto tanta pubblicita neanche fossero elezioni politiche (sondaggi, talk-show, dirette,ecc) . ......e come si puo' pensare che l'italia cambi, quando ci sono persone che vanno a pagare due euro per votare tizio o caio?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: rickb 15 December 2012, 13:20:32
piu' che altro ci sara' da ridere quando sara' la sinistra a dover chiudere la sanita' una volta per tutte, a licenziare 1000000 di statali e a distruggere i sindacati perche' questo vuole l'eu sbagliato o giusto che sia. Ora voglio vedere la faccia di besrani vendola quando dovranno eseguire gli ordini.
che qualcuno prepari il popcorn per piacere.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 17 December 2012, 12:55:07
Poesia-

ritorna il berlusca
ritorna monti
ma finiremo
lo stesso tutti sotto i ponti :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 December 2012, 09:17:03
fine del mondo o no
qua non c'è speranza

con i vecchi candidati x le nuove elezioni
come Berlusca Monti Bersani

la fine italica è inevitabile :'(

l'unica attività che resterà qua

sarà l'attività di badanti
con un popolo di anziani e il resto extracomunitari.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 December 2012, 11:56:43
Spot x la casa-

L’ennesima presa in giro di questo stato bugiardo ipocrita e ass... asino :'(

 da qualche giorno sta andando in onda alla radio ed alla TV lo spot istituzionale
 “Diritto al futuro  accesso al mutuo per le giovani coppie con contratti atipici”

Quando l’ho sentito ho pensato: “vuoi vedere che una volta tanto il governo è riuscito a fare qualcosa che non fosse aumentarsi gli stipendi in maniera rapida ed efficace?”.. pensando, senza crederci molto, che fossero riusciti a rivedere il regolamento del fondo in questione come anticipato dal ministro Andrea Riccardi in seguito all’interogazione parlamentare della deputata del PD Marianna Madia che abbiamo intervistato a fine novembre in questo articolo.

 gli istituti di credito aderenti all’iniziativa e facenti parte dell’elenco dei soggetti finanziatori
 secondo il DM 256 del 2010 possono decidere se erogarlo o meno  ::)
 dove troviamo in questo periodo una banca disposta ad erogare un mutuo con
uno spread non superiore al 1,2% per i mutui fino a 20 anni e 1,5% per i mutui
di durata superiore sia per il fisso che per il variabile?
 da nessuna parte  lo sappiamo bene  :(

mi chiedo  ma perchè spendere tutti questi soldi di pubblicità per una cosa che
 sanno benissimo che non verrà mai assecondata dalle banche?
 forse una strategica campagna elettorale per le forze politiche che appoggeranno
 la probabile candidatura del vampiro Monti?
 non lo so  so però che è una notizia che è stata ripresa da moltissimi siti online
 che trattano l’argomento (basta fare una ricerca su google per verificarlo)
che si sono però limitati a diffonderla  tranne qualche raro caso come se fosse
arrivata la manna dal cielo senza verificarne la reale possibile applicazione nella realtà

è una cosa vergognosa e l’ennesima presa in giro  la verità ve la dico io
 alle condizioni attuali imposte dal fondo nessuna banca vi concederà il mutuo
 è’ inutile che vi recate in banca a chiederlo.

ps. ora siamo governati da tanti(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/icon_pig.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/icon_pig.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/icon_pig.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/icon_pig.gif)

idem nel prossimo governo(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

ma sono vicine le(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)

                                                                            Edit. Finanza e Politica By Erotangos :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: roberto666 24 December 2012, 09:27:02
questo anno stanno pagando  a rate anche le 13me delle pensioni, da meditare!
io che vivo da un anno in roulotte, viagiando e lavorando, mi accorgo di molte cose, e nessuna divertente, al supermercato si vedono persone che spulciano ore per scegliere un poco di verdura, soprattutto pensionati, o gente che fa la spesa di natale con 20 euro.
nessuno lascia più mance, anzi nessuno freguenta ritoranti buoni, il parco auto nazionale invecchia sempre di più, le banche sono inarrivabili, la gente non sorride più, e cifre che erano irrisorie fino a poco tempo fa sembrano capitali adesso.
ma non è questa la tragedia, la tragedia vera è che silvio si ricandida e ci sono ancora persone che lo votano, questa moseria intellettiva è la vera tragedia.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 December 2012, 09:39:35
questo anno stanno pagando  a rate anche le 13me delle pensioni, da meditare!
io che vivo da un anno in roulotte, viagiando e lavorando, mi accorgo di molte cose, e nessuna divertente, al supermercato si vedono persone che spulciano ore per scegliere un poco di verdura, soprattutto pensionati, o gente che fa la spesa di natale con 20 euro.
nessuno lascia più mance, anzi nessuno freguenta ritoranti buoni, il parco auto nazionale invecchia sempre di più, le banche sono inarrivabili, la gente non sorride più, e cifre che erano irrisorie fino a poco tempo fa sembrano capitali adesso.
ma non è questa la tragedia, la tragedia vera è che silvio si ricandida e ci sono ancora persone che lo votano, questa moseria intellettiva è la vera tragedia.

azz con il nik che ti ritrovi soprattutto il 666 non bisogna far altro che toccarci le balle
e x chi non ce l'ha ferro o tanti tiè ;D
 buone feste a tutti
 :'( :'((http://maxcdn.magnaromagna.it/wp-content/uploads/2009/03/berlusconi-ad-interim1.jpg?4c9b33)

 :'( :'((http://www.finanzaonline.com/forum/image.php?u=142024&dateline=1355587521)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 24 December 2012, 10:06:08
Che brutte facce !!!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 January 2013, 10:43:29
incubo Italia non si vede la fine :'(

ora si azzuffano tutti x le nuove poltrone delle elezioni
persino il vampiro Monti ora promette che abbasserà le tasse

la solita zolfa tutti promettono e poi una volta eletti fanno l'incontrario

quindi chi vincerà???

Bersani?= saremo sempre nella mierda
Berlusca= mierda
Monti= mierda
Grillo= mierdetta ;D

alternative 2013?= le solite dal 1950 ad oggi

forconateeeeeeeeeeeeeeeeee :-X

ma sembra che anche nel 2013 non ci siano
la gente soffre e non fa niente

quindi che fare?
lavoro non ce ne è
mettersi al commercio è come mettersi una corda al collo

insomma sembra che qua non ci siano proprio vie di uscite
tutti fermi a resistere ad aspettare cosa?
la ripresa? passeranno anni ancora anni e purtroppo in molti
non ce la faranno.

e ora non è facile nemmeno andarsene via all'estero
xchè molti stati stanno avendo problemi x la crisi globale

altro che Maya forse erano meglio loro
che un agonia cosi lunga :'(

                                                     Edit.Pessimismo 2013. by Tutti ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 07 January 2013, 16:07:16
L'unica soluzione, se non piacciono i candidati, non è astenersi o votare scheda bianca, perché così si darà il proprio contributo a chi vincerà, come premio di maggioranza (Legge porcellum).
Esso è il seguente:
Quando si va al seggio e dopo che le schede sono vidimate si dichiara che ci si rifiuta di votare e si vuole che sia messo a verbale.
Le schede di rifiuto vengono CONTATE e sono VALIDE, contrariamente alle schede nulle o bianche o all’astensione dal voto. Nessun mezzo d' informazione ovviamente ne parla.
Esiste però un METODO DI RIFIUTO, che garantisce di essere percentuale votante ma consente di non far attribuire il proprio non-voto al partito di maggioranza.
AVVALERSI DEL DIRITTO DI RIFIUTARE LA SCHEDA, assicurandosi di far mettere a verbale tale opzione; inoltre ALLEGARE IN CALCE AL VERBALE, UNA BREVE DICHIARAZIONE IN CUI, SE VUOLE, L’ELETTORE HA IL DIRITTO D’ESPRIMERE LE MOTIVAZIONI DEL SUO RIFIUTO (es.: ‘Nessuno degli schieramenti qui riportati mi rappresenta’).
E' un diritto del cittadino e vista la situazione politica italiana oserei dire che è anche un dovere!


Testo Unico delle Leggi Elettorali
D.P.R. 30 marzo 1957, n. 361 - Art. 104 - Par. 5

5) Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel processo verbale o
di allegarvi proteste o reclami di elettori è punito con la reclusione da sei mesi a
tre anni e con la multa sino a lire 4.000.000 (Riparametrati all’Euro).

Riepiloghiamo:

1) ANDARE A VOTARE, PRESENTARSI CON I DOCUMENTI + TESSERA ELETTORALE E FARSI VIDIMARE LA SCHEDA
2) ESERCITARE IL DIRITTO DI RIFIUTARE LA SCHEDA (DOPO VIDIMATA), dicendo: "Rifiuto la scheda per protesta, e chiedo che sia verbalizzato"
3) PRETENDERE CHE VENGA VERBALIZZATO IL RIFIUTO DELLA SCHEDA
4) ESERCITARE IL PROPRIO DIRITTO METTERE A VERBALE UN COMMENTO CHE GIUSTIFICHI IL RIFIUTO (ad esempio "Nessuno dei politici inseriti nelle liste mi rappresenta")

COSI FACENDO NON VOTERETE, ED EVITERETE CHE IL VOTO IN BIANCO, SIA CONTEGGIATO COME QUOTA PREMIO PER IL PARTITO CON PIU' VOTI
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 January 2013, 09:04:44
il primo ministro
risarà Monti
Tremonti
Berlusca
Alfano
Bersani

praticamente le solite caste  pieni di ladroni corrotti e depravati
che hanno portato il paese allo sfascio
famigllie alla povertà e imprenditori a suicidarsi

ora ditemi voi  che futuro avremo e che avranno i giovani
e che azz aspettiamo in questo paese
a prendere i forconi bastoni ecc ....ecc.....

                                                             elezioni 2013  votate Erotangos ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 09 January 2013, 19:46:55
è iniziato il controllo del cervellone Serpico su tutto e su tutti

non gli scapperà nemmeno una cingomma ;D

faranno sparire il contante x controllare tutto

persino le carte a punti nei supermercati
volete lo sconto?
volete i punti?

ebbene sappiate che controlleranno via informatica quello che mangerete
e quello che spurgherete con un controllo incrociato sulla carta igienica ;D

ma ovviamente toccherà sempre ai soliti poveri onesti
quelli grossi continuano a scappare in conti svizzeri

lo sterminio continua anzi hanno accelerato :'(

le inventeranno di tutti i colori

in inverno ci faranno mettere le catene anche alle scarpe ;D

e chips sottocutanei ad uomo e donna x controllare quanto gnagnano
se si passerà 2 volte la settimana si paga una tantum in piu

a questo punto cambio sesso  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: roberto666 11 January 2013, 09:18:06
purtroppo non abbiamo abbastanza fame da ribellarci, e quanto a cambiare sesso col culo che ci hanno fatto non ne hai bisogno.....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 January 2013, 17:30:45
 REDDITOMETRO( in realtà inciulometro x i soliti bastonati ;D)

sono stati chiamati gli 007 del fisco, ma, se vogliamo restare nella filmografia, gli agenti che saranno sguinzagliati alla caccia delle spese incoerenti degli italiani somigliano piuttosto alle creature oscure al servizio del Grande Occhio di Sauron, il Signore degli Anelli. Finchè nessun movimento sospetto attirerà l’attenzione dell’Occhio del fisco, tutto sarà tranquillo, e ognuno, da bravo Hobbit, potrà continuare a godersi la vita indisturbato – crisi permettendo – nella propria Contea.

 Ma non appena scatterà una spesa rilevante (casa nuova? Auto nuova? Nuovo investimento finanziario?), l’inquietante faro del fisco si punterà con precisione proprio addosso all’incauto spendaccione, al quale gli agenti applicheranno subito lo strumento del Redditometro, e non con modalità adattate alla persona, ma con parametri predefiniti tratti dalle statistiche ufficiali o dai dati anagrafici, preferibilmente corretti per eccesso. In particolare esiste una tabella (vedi sotto), compilata dal Fisco sulla base di dati ufficiali, che definisce con precisione quale sia la spesa “ragionevole” in ogni categoria possibile di spesa e per ogni nucleo familiare possibile e immaginabile in Italia
(http://#)

nel caso il Redditometro segnali uno sforamento dalle soglie fissate in questa tabella, in particolare una incoerenza tra le spese della persona (non più solo la spesa singola che ha causato l’allarme, ma tutte quelle effettuate nel corso dell’anno) e i suoi redditi eccedente il 20%, il malcapitato pagherà le sue mani bucate con una poco simpatica convocazione al cospetto delle autorità fiscali italiane, le quali col pieno favore della legge appena entrata in vigore si sentiranno in pieno diritto di chiedere tutti i dettagli di tutte le spese fatte e di tutti i redditi percepiti, come si trattasse di orrendi delitti.

 Il cittadino di 45 anni ha acquistato una casetta da 100mila euro senza mutuo, ma, precario cronico, percepisce solo 10 mila euro di stipendio annui?

“Dimostri come si è procurato i liquidi!”, ingiunge l’emissario del fisco.

“Coi risparmi sul mio conto arrivavo solo a 95mila euro, poi mia madre, mia zia e i miei 3 fratelli mi hanno donato mille euro ciascuno, in contanti”, lo sventurato risponde.

“Giusto”, risponde l’agente, frugando nel conto corrente. “Vedo un versamento di 5 mila euro. Ma può provarmi che fosse la somma di cinque regali?”.

“No, signore purtroppo non ho chiesto ai miei parenti la ricevuta per i loro regali…” sospira il cittadino. “Ma le regalie non sono esentasse?” domanda poi. “Perché dovrei documentarle?”.

“Qui le domande le facciamo noi”, taglia corto l’agente. “Mi dica piuttosto come fa, col suo stipendio, a permettersi un fitto figurativo di 800 euro al mese”.

“Prego?”

“Il fitto figurativo! Secondo i dati del suo Comune, l’affitto per una casa come la sua sarebbe di 800 euro al mese. Come può giustificare una simile spesa, lei che ne guadagna appena 833 mensili?”.

“Ma signore, la casa è mia…io non pago nessun affitto!”

“Ovvio che non paga, è figurativo!” si spazientisce l’agente. “E poi”, continua, “Vedo che si è sposato e ha trascorso un dispendioso viaggio di nozze in Messico. Come ha potuto permettersi le spese del matrimonio e del viaggio col suo stipendio?”.

“Sa”, risponde il tremante cittadino, “ho messo da parte anni fa per le emergenze una grossa borsa di studio vinta all’università”.

“Può presentarmi l’estratto conto da cui risulta il versamento?”, si sente chiedere.

“Signore, ho finito l’università oltre vent’anni fa…” azzarda il cittadino.

“Va bene”, concede il magnanimo agente. “Del resto chiediamo solo documenti vecchi di quattro anni. Ma la sua non è una spiegazione sufficiente”.

“Io risparmio molto”, ci riprova il cittadino, ormai sull’orlo di una crisi. “Mangio pochissimo, non fumo, non bevo, non ho uno smartphone, non ho la macchina, mi taglio i capelli da solo, non frequento ristoranti, uso gli stessi vestiti da anni, la mia spesa mensile è ridotta all’osso…”. “Questo non è rilevante”, risponde l’implacabile agente, “Lei è padre di famiglia con un figlio e vive al nord, secondo i dati Istat lei spende più di 1400 euro al mese per tutte queste cose. E non ha facoltà di dimostrarmi che la sua spesa è inferiore”.

 A questo punto lascio il 45enne precario al suo destino, e mi faccio una serie di domande. E’ proprio vero, con la nuova legge sul redditometro, che “se uno non è un evasore non ha da temere”? O non è che piuttosto questa misura, nata con l’ottima intenzione di stanare i grossi “furbetti”, finirà solo per procurare immensi fastidi ai pesci piccoli, che si tradurranno in un moltiplicarsi infinito di pratiche aperte con conseguente aumento della spesa pubblica che ricadrà ancora una volta sui contribuenti? E, mi chiedo, di tutte queste pratiche quanti saranno i “colpi grossi”, e quale sarà la loro incidenza sulla spesa affrontata per metterli a segno? Non c’erano altri modi più efficienti per stanare l’evasione?

E infine, mi domando: che diritto ha lo Stato di far sentire non dico chi ha la coscienza sporca, ma anche il normale cittadino, un sorvegliato speciale? Di costringere tutti a vivere nel terrore di un controllo, provocando una mania ossessivo-compulsiva  di massa di conservare ogni più piccolo pezzetto di carta per quattro anni? Di imporre per legge un tetto massimo di spesa da non sforare, pena una fastidiosa resa dei conti, senza riconoscere a ciascuno il diritto di usare liberamente il proprio reddito – grande o piccolo che sia – per le spese che preferisce? Dove sono finiti il rispetto della libertà individuale e della proprietà sanciti dalla Costituzione?

PS.ERANO MEGLIO SE SI AVVERAVA LA PROFEZIA  MAYA ;D
 SI SALVI CHI PUòòòòòòòòòò  :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 12 January 2013, 10:26:06
purtroppo non abbiamo abbastanza fame da ribellarci

forse è vero, comunque penso che ci sia proprio bisogno di una rivoluzione in questo paese, sono sempre stato contrario alla violenza ma adesso ne ho davvero le scatole piene!

... e quanto a cambiare sesso col culo che ci hanno fatto non ne hai bisogno.....

 triste realtà ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 January 2013, 13:21:26
e meno male che c'era la luce nel tunnel ::)

i soliti bla bla bla ma la realtà incombe
e sta prendendo il turbo in peggio

quindi chi viene viene al governo
sarà veramente dura >:(

 Nel 2012 il 41% degli italiani dichiara di non arrivare a fine mese, ne' con il proprio reddito ne' con quello familiare. E' quanto emerge da un sondaggio Confesercenti-SWG sulle prospettive economiche dell'Italia per l'anno appena iniziato, nel quale si evidenzia come nel 2010 circa il 72% del campione riusciva invece a far fronte alle spese della famiglia per tutto il mese, mentre quest'anno la percentuale cala bruscamente al 59%. Cresce inoltre di 5 punti rispetto a due anni fa il numero di coloro che ce la fanno solo fino alla seconda settimana (ora il 23% del campione) e sale di ben 8 punti la platea di chi arranca fino al traguardo della terza settimana (passando dal 20% del 2010 al 28% del 2012). L'80% degli intervistati segnala anche che la crisi ha colpito il proprio nucleo familiare: il 37% ha ridotto fortemente le spese, il 21% ha invece tagliato sulle attivita' di svago. Problemi lavorativi per il 20% delle famiglie italiane che hanno registrato: la perdita del posto di lavoro (il 14%) o la cassaintegrazione per uno dei suoi membri (il 6%), conclude la Confesercenti.

ps.ora che i dati siano veri o no?
dalla mia esperienza con la mia associazione
devo dire che  sono anche piu del 41x100
visto l'incremento di chiamate che abbiamo avuto negli ultimi 2 mesi

 quindi in realtà direi anche il 48x100

brutta situazione davvero che sta diventando tragica.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: roberto666 12 January 2013, 23:06:46
avete sentito che ha detto silvino da marrazzo?
lui voleva girare il mondo regalando ospedali per bambini, ma poi lo hanno convinto che abbiamo bsogno di lui ancora e quindi resterà qua a regalare case del comune a puttane e trans >:( >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 January 2013, 11:48:58
avete sentito che ha detto silvino da marrazzo?
lui voleva girare il mondo regalando ospedali per bambini, ma poi lo hanno convinto che abbiamo bsogno di lui ancora e quindi resterà qua a regalare case del comune a puttane e trans >:( >:(
ha fatto proprio una bella scelta

tra politica e costruire ospedali ha scelto la politica ora si che fa piu schifo :P

spero che non abbia usato questo x prendere voti x farsi passare santo
dopo tutti i bunga che ha fatto ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 14 January 2013, 17:51:13

Un quarto della popolazione europea è a rischio povertà. Ad affermarlo è la Commissione europea, che spiega come la disoccupazione sia la causa principale di questo scenario. "Viste le continue difficoltà sul mercato del lavoro, con una sempre più elevata disoccupazione a livello europeo e la crescente divergenza tra gli Stati membri, il numero di persone a rischio povertà o a rischio di esclusione sociale ora riguarda circa un quarto della popolazione europea", si legge nella nota diffusa oggi. Secondo Bruxelles, le persone più a rischio sono gli adulti in età lavorativa.

ps. se prima ero pessimista invece ora è proprio da spaventarsi
il terzo mondo sta arrivando e saremo noi  :'(

ma questi pazz che aspettano a stampare soldi?
invece di stampare carta igienica?
qua bisogna difenderci a tutti i costi
dall'attacco AngloAmericaCina
e dai nostri solti ladroni nostrani e  basta ora basta hanno proprio rotto

ma chi azz può salvare un paese come il nostro?

solo :angel:

ma mi sa che sia già tardi siamo già nel girone di Sodoma e Gomorra n.2  :'(

e il peggio dei peggio deve sempre arrivare? ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 16 January 2013, 16:09:44
azz i crucchi che fanno? :o

si preparano a qualche guerra?

ci invaderanno di nuovo? :P

La Germania si riprende parte dell'oro depositato all'estero, riducendo le riserve fuori dai confini nazionali. Lo ha annunciato oggi la Bundesbank, la banca centrale tedesca. In una nota, attesa dal mercato dopo le indiscrezioni apparse nei giorni scorsi sul quotidiano Handelsblatt, si apprende che verranno rimpatriate 700 tonnellate di oro entro il 2020 con l'obiettivo di conservare nei propri caveau metà delle 3391 tonnellate del metallo prezioso in possesso della Germania. Nel dettaglio, la Bundesbank ritirerà tutto l'oro collocato nella Banque de France, circa 374 tonnellate, e ridurrà di 300 tonnellate il volume di riserve auree conservate presso la Federal Reserve statunitense.

ps. brutti naz... ridateci il nostro oro rubato nella guerra
e anche quello di altre nazioni.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 January 2013, 16:52:20
ebbene ebbene che succede qua?

che nel 2013 la luce che Monti vedeva si è spenta ;D

Previsioni Banca Italia pil 2013 - 1x100
che poi ovviamente sarà rivista ancora piu in basso
qua non se ne esce piu :'(

ora poi con il redditometro vedrete come spenderà la gente di piu
vedremo un altra bella frenata dei consumi e quindi disoccupazione a go go

questi pazz dovrebbero stare tutti dentro( anche io? ;D)

A sottolineare la novità, in un convegno a Roma, è stato il numero due dell’Agenzia delle Entrate Marco Di Capua. Allo studio, dunque, criteri più morbidi, quasi “garantisti”, che faranno finire sotto i riflettori scostamenti di spesa notevoli. E non si parla di mille euro ma di uscite anomale, tracciabili, come acquisti di viaggi, beni estremamente costosi e proprietà il cui possesso non è giustificabile sulla base del reddito dichiarato. C’è già chi ha parlato di una franchigia di 12mila euro sulle spese. Se tra le spese e il reddito dichiarato non ci sarà uno scostamento sotto questa soglia, non scatterà l'indagine del Fisco.

ps.che casino che baraonda non ci si capisce piu nienteeeeeee :P

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 18 January 2013, 17:14:12
Ma tu ascolti quel che dici Rigor Mortis ???? L'uomo delle banche messo al potere per affondare del tutto l'italia ?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 January 2013, 17:34:40
Ma tu ascolti quel che dici Rigor Mortis ???? L'uomo delle banche messo al potere per affondare del tutto l'italia ?
purtroppo politica e finanza fa parte del mio lavoro :'(

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 January 2013, 16:17:39
ora hanno rimandato la ripresa al 2014 :o

mi sa che questa sia un esperimento scentifico
sulla resistenza di un popolo

quale?

il nostro :'(

ps. ma almeno entreremo nel guinnes dei primati di tutti i tempi
come il popolo piu passivo( non io ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 20 January 2013, 17:20:15
La ripresa ci sarà " forse " se avremo il coraggio di lasciare il marco ..pardon l'euro .
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 January 2013, 08:36:19
se ci sarà una ripresa risarà
quella del proseguimento della ripresa x il ciul dei
soliti onesti

ora son tutti buoni tutti santi tutti promettono
e alla fine?
continueranno a prendersi stipendi stellari
e ognuno a pensare al suo clan :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 January 2013, 08:20:08
stanno uscendo gli scheletri dagli armadi ;D

e il Monte dei Paschi è una briciola

c'è talmente una corruzione nelle grandi banche società statali politica ecc ecc..

che non ce lo immaginiamo neanche.

e ovviamente nessuno si prende le colpe ma migliaia di euri al mese quelli si.

arriverà arriverà tardi ma arriverà il tempo dei(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 January 2013, 12:29:34
lo sapevo lo sapevo che si arrivava a questo
sono 2 anni che lo dico nei miei pochi post ;D

Gli italiani fanno la fame. E´ questa la conclusione a cui giunge il Codacons, che alla luce degli odierni dati Istat sulle vendite al dettaglio in nuovo calo a novembre, evidenzia come sui generi alimentari il calo dei consumi sia del 2%, al netto dell´aumento dei prezzi degli alimentari del 2,3% annuo e dell´inflazione. Il calo è ininterrotto, secondo quanto nota l´associazione, dal 2007 e sono confermati dal calo tendenziale del 2,6% delle vendite della grande distribuzione, mentre a reggere sono i discount, segno che gli italiani, pur di mangiare, iniziano a rinunciare alle grandi marche.
"Visto che con i consumi si è tornati al dopoguerra", commenta Codacons, "occorre che le istituzioni pubbliche prendano atto della realtà in cui vivono gli italiani e vi si adeguino", valutando seriamente "l'apertura di mense pubbliche per distribuire gratuitamente pane e pasta a chi ne fa richiesta".


ps. e infatti la mia associazione ONLUS non ce la fa piu a sostenere tutte le richieste :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 January 2013, 13:37:16
ma li sentite li sentiteeeee tutti i politici ora si vogliono far passare x santi(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

teatrini vomitevoli in tv tutti e tutti uguali(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/5.gif)

bla bla bla bla promesse

e attacchi

hai colpa te
no te
sei corrotto
no corrotto te
ladro
no ladro te
porco te
no porco voi

ma che vi inghiottisca tutti l'inferno
ops scusate mi è scappato ;D

ora tutti a incolparsi anche x la Banca Monte dei Pacchi ;D

si i pacchi di soldi che sono spariti ::)

a questo punto a questo punto
a chi frega di politica e a chi non gliene frega un azz ma viene inciulato lo stesso(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/angry.gif)

è meglio un GRILLO  certamente

CHE SE NE VOGLIA O NO
MEGLIO NUOVI CHE VECCHI LADRI ;D

fanno tutti(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/5.gif)

e anche noi italiani onesti che siamo rassegnati.(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/prontosoccorso.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: roberto666 27 January 2013, 16:53:49
si ci hanno fatto un culo così, e saremo veramente il terzo mondo del terzo millennio, ma quello che mi conferma che non abbiamo nessuna speranza è il fatto che gli italiani votano ancora silvio.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 January 2013, 08:39:22
SFOGO del Lunedi ::)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/3.gif)

ma come si fa ma come si faaaaaa a sopportare
ancora questa situazione >:(

tutti i giorni si scoprono nuovi ladri nuovi corrotti

e i nuovi poveri che aumentano :'(

qua al banco alimentare non ce la fanno piu a soddisfare
l'aumento imoressionante di persone che chiedono generi alimentari

e poi si scopre che i ladroni DI TUTTI I PARTITI
OLTRETTUTTO A PRENDERE UNO STIPENDIO STELLARE

SI COMPRAVANO MUTANDE GENERI ALIMENTARI VACANZE
E ANCHE ANTICOCCEZIONALI ECC ECC.... METTENDOLI SUL CONTO DEI PARTITI

I QUALI SONO FINANZIATI DALLO STATO  E CIOè DA NOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

e ora richiedono anche i  VOTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

ITALIANI QUESTA VOLTA NON OSATE DARE IL VOTO AI SOLITI
XCHè NON SO SE POI AVRETE IL CORAGGIO DI GUARDARVI ALLO SPECCHIO
O GUARDARE I GIOVANI GLI ANZIANI E TUTTI I VERI LAVORATORI.

                                                                                           Edit.Sfoghi Web. By x Tutti(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/11.gif)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Claudio 61 28 January 2013, 20:50:14
si ci hanno fatto un culo così, e saremo veramente il terzo mondo del terzo millennio, ma quello che mi conferma che non abbiamo nessuna speranza è il fatto che gli italiani votano ancora silvio.
Tutta la classe politica che ci ha portato a questo punto non è più da votare e speriamo che gli italiani lo capiscano ma ho seri dubbi la televisione ha ancora una forte influenza su un popolo bue
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 31 January 2013, 16:42:31
ahia ahihiaaaaa brutte notizie

che sta accadendo e che cosa accadrà?

qua parla del Monte dei Pacchi?

ma ora visto le elezioni vicine potrebbero scoppiare altri bubboni :o

visto che almeno il 60x100 di grosse società qua sono corrotte con scheletri nascosti negli armadi

da paura :'(

Colpo di scena al Monte dei Paschi di Siena! Bloccati i Monti Bond

Scritto il 31 gennaio 2013 alle 15:16 da Dream Theater   

La notizia potrebbe innescare un vero terremoto nel mondo finanziario italiano. A darne l’annuncio è l’agenzia giornalistica Reuters la dice che…

ROMA (Reuters) – Il Tar del Lazio ha confermato di avere convocato per sabato prossimo Bankitalia, a seguito della presentazione di un ricorso da parte del Codacons, per fornire chiarimenti sui Monti bond di Mps e di avere ordinato alla Vigilanza di depositare entro domani le delibere relative e questi strumenti finanziari. (…) Per il Codacons il Tar potrebbe decidere sabato stesso di sospendere i Monti bond come richiesto dal Codacons.

ps.se non gli danno i monti bond come la salveranno?
nazionalizzandola?
l'effetto domino potrebbe essere devastante su tutto il sistema
e di riflesso ancora sulla vita degli onesti

preparate i(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 February 2013, 13:21:54
 i dati di oggi dicono disoccupazione in aumento

reale siamo sull 15x100

e certo ci volevano loro sennò non ce ne
accorgevamo :P


dobbiamo arrivare al fondo previsto al
reale del 20x100

là c'è il fondo e quindi rimbalzeremo con l'economia o con i forconi ;D

ps.ma domenica parla il Berlusca e ci esporrà il nuovo contratto con gli italiani

contratto BUNGA BUNGA X TUTTIIIIIII :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 February 2013, 15:38:15
 come postato antecedentemente
 ecco che ora viene fuori di tutto-

Procura trani apre inchiesta su uso derivati da parte di mps, bnl,

credem, intesa, unicredit, ipotesi reato usura e truffa - fonti

giudiziarie .

ps.sono tutti marci e chi è del mestiere lo sa

gli strozzini autorizzati che strozzano i clienti
e rubano nelle loro casse con strumenti finanziari creati appositivamente
ecc.. ecc...

e udite udite non solo le banche ma tutti proprio tutti
e d'altronde che si può sperare in questo paese da governi che hanno fatto man bassa di tutto in tutto x 30 anni?

hanno preso l'esempio dai nostri governant che poi x ironia della sorte sono dentro in banche e altre grosse società
e cosi rubano x ben 2 volte ovvero tre xchè prendono doppi stipendi :P

signori italiani onesti è un marciume ovunque
con tutti questi bisognerebbe concimare i campi :-X




: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 04 February 2013, 14:21:39
cari signori signore lavoratori onesti ecc...

vi annuncio che state assistendo alla prima visione del realty

INFERNO ITALIA  :'(

x chi ancora non avesse capito questa è una crisi senza fine
e quei pagliacci di poltici si scannano x le poltrone urlando e ridendosela
in tutte le tv

mentre gli onesti si scannano x far mangiare la famiglia

quindi chi viene viene l'economia è già sotto terra

quindi ben venga un Grill. ad almeno bastonarli tutti

visto che noi italiani ormai siamo un popolo
di rassegnati

la nostra disoccupazione andrà dietro a quella disastrosa di Grecia e Spagna che sono già a piu del 30x100 in reale

qua dicono il 12x100 è ovvio xchè gli si stringe il ciul :P

ma in poco tempo arriveremo al 20x100 reale

 e se ancora credete nel bungaiolo Berlu... o a Garganella e agli altri soliti

bè allora avete proprio bisogno dello psichiatra ;D

ps.n.b- x par condicio non ci sono i nomi interi
 ed ogni riferimento è puramente casuale (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/no.gif)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 04 February 2013, 17:41:25
FTSE MIB (FTSEMIB.MI)
-Milano
(- 4.50%) 17:30

ps.  BEL TONFO DEL NOSTRO MERCATO DA TERZO MONDO - 4,50
 CHE BELLA FIDUCIA NEL BERLUSC.  GARGANELLA E COMPANY  ;D

STASERA SI SCANNERANNO IN TV X DARSI LA COLPA UNO CON L'ALTRO

MOLTI DIRANNO MA CHE CE FREGA DEL MERCATO AZIONARIO
ma tutto questo influirà anche sul mercato del magnare del petrolio del gas

purtroppo è tutto collegato
e tutti quelli che sono in questo paese
ne subiranno sempre le conseguenze negative nelle  proprie tasche in un modo o nell'altro. :'(


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 February 2013, 13:18:11
ih ih ih :D

questa è bella Napolitano che va a visitare le carceri e dice che sono piene

e allora svuotale e mettici dentro tutti i deputati senatori disonorevoli banchieri manager ecc... ecc...

ci guadagneremo certo in soldi e anche  x i forconi che presto dovremo comprare ;D

boh? altro che repubblica delle banane
questa è la repubblica che va puttan :-X


ps.x giudicare tutti quelli che ci hanno inciulato in 30 anni e ci continuano
a inciulare non basterebbero i magistrati di tutta europa :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 February 2013, 09:29:56
 Grill....fai pulizia di tutti i ladroni italici

qualcuno ci liberi da questi parassiti sanguisughe
che ci hanno succhiato venti anni e piu
non li possiamo piu vedere
ne sentirli  parlare

bisogna espropiarli di tutto ciò che hanno in questo paese

vogliamo giustizia

grazieeeeee :D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 February 2013, 16:09:48
è la terza guerra mondiale?

è da molto che lo posto e Grillo mi ha copiato ::)

"La III Guerra Mondiale e' in corso, non si combatte con
le atomiche, e qualcuno la sta vincendo, per ora".

Lo scrive Beppe Grillo sul suo blog, spiegando che "e' in corso, nessuno
l'ha dichiarata, e' una guerra silenziosa, insidiosa. L'informazione e' la
sua arma invincibile, per ora" attraverso "la menzogna, l'attacco gratuito
e vendicativo" contro "chiunque si ponga fuori dal Sistema a livello,
locale, regionale, mondiale". La III Guerra mondiale, prosegue il leader
del Movimento 5 Stelle, "non si combatte sul campo di battaglia o con le
bombe, ma nelle redazioni dei giornali, nelle televisioni, negli uffici
all'ultimo piano delle banche, delle agenzie di rating, delle
multinazionali".

Secondo Grillo, "il primo passo" per vincere la guerra "e' riconoscerla,
prendere coscienza che e' in atto, che ha addormentato le nostre menti.
Questo e' il primo passo, credere che un'altra realta' sia possibile. Un
risveglio. Un disgelo. Piu' il Sistema e' disvelato, piu' diventa
rabbioso. La bava alla bocca dell'informazione e' un ottimo, splendido,
magnifico segnale. Nelle prossime due settimane -assicura il leader del
M5S- prima delle elezioni, ne vedremo la faccia peggiore

PS.altre faccie di ciul? :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: federica80 08 February 2013, 16:24:09
erotangos, dimmi una cosa, sei questo forum da anni ormai, sei sempre qui a scrivere e riscrivere le stesse cose, ti lamenti di continuo e dici che te vuoi andare. Ma alla fine oltre alle parole farai anche i fatti???
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 February 2013, 16:41:27
erotangos, dimmi una cosa, sei questo forum da anni ormai, sei sempre qui a scrivere e riscrivere le stesse cose, ti lamenti di continuo e dici che te vuoi andare. Ma alla fine oltre alle parole farai anche i fatti???
bè se ora mi hanno messo nelle liste devo aspettare almeno l'esito o no? :D

se perdo anche il gettone da consigliere mi toccherà andarmene x forza :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 February 2013, 10:51:18
 Notizia-
Il centrodestra punta a rivedere il ruolo di Equitalia che
"non avra' la possibilita' di pignorare la prima casa e per le situazioni
in corso i cittadini saranno tenuti al pagamento di imposte dovute ma non
al pagamento di multe e sanzioni. E' una cosa che lo stato deve a quei
capitani coraggiosi, a quegli eroi che sono gli imprenditori".

ps.su questo il Berlusca qua ha ragione bisogna dargli atto

speriamo che veramente qualcuno faccia qualcosa contro quegli strozzini
xchè qua le persone continuano a suicidarsi :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 February 2013, 11:48:18
ipotesi di quello che può accadere

in poche parole sempre casini  :'(


i sondaggi

danno GRILLO in salita al 20 %

In questo caso il presidente della repubblica( delle banan... :P)  Napolitano  potrebbe decidere di annunciare nuove elezioni dopo che sia stata approvata una nuova legge elettorale. (questo processo potrebbe però richiedere dai 3 ai 6 mesi.)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 February 2013, 14:08:52
ancora scandali ora Finmeccanica
poi Eni
il Monte dei Fiaschi ;D

E CE NE SONO ANCORA A BIZZEFFE

politici che rubano anche la nutella oltre ai 14.000eu al mese

e qua oggi hanno preso uno al supermercato con
del mangiare x i suoi figli e lo volevano denunciare

meno male che la mia associazione è intervenuta pagando il tutto :D

bastaaaaa bastaaaaaa ribellate :-X :-X   RITORNATE UMANI ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 February 2013, 17:53:14
Sistema Italia= fine sempre piu vicina.

Qua altro che problema  Papa(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/8.gif)(quello è solo un uomo messo da uomini nominato da uomini che se ne stanno in palazzi al caldo con la pancia piena mentre molti poveri sono al freddo in strada e con la pancia vuota)

non se ne può piu di questo bigottismo ora ci fanno una testa anche x il fulmine
bastaaaaaa di trasmissioni demenziali non guardardatele e Leggete la Bibbia e capirete.

e intanto questo paese crolla qua lo dice  anche il Grillo Parlante ;D

ma qua non c' entra piu chi si vota
qua hanno vuotato a tutti le tasche :'(

ROMA (MF-DJ)--"Dopo aver occupato ogni spazio", i partiti "si stanno
spolpando le societa' gestite dalle Fondazioni in cui sono presenti", o
"lottizzando le aziende partecipate dal Tesoro". Lo scrive Beppe Grillo
sul suo blog, parlando dei casi B.Mps e Finmeccanica.

Secondo Grillo le nomine del Gruppo Finmeccanica sono state fatte non
per merito, ma per nomina partitica, si e' quindi trattato di una
"lottizzazione" cui hanno preso parte "ministri di sinistra e di destra,
leghisti e centristi".

"Chi doveva vigilare se non il Tesoro e quindi il Governo?", si chiede
Grillo, rispondendo a Mario Monti, che ha dichiarato che nel caso
Finmeccanica c'e' un problema di governance da risolvere. "Qui piu' che un
problema di governance - conclude il leader del Movimento 5 Stelle - c'e'
un problema di onesta' dei cosiddetti manager e di chi li ha messi al loro
posto", "c'e' un problema enorme di mancanza di senso dello Stato. Il
Paese sta franando". 

ps. e che frani pure piu alla svelta invece di questa agonia almeno ci togliamo subito il dente(a loro(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif))(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/60.gif)

ps.2. ma sono rimasto l'unico nel web a protestare?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/13.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 13 February 2013, 08:14:10
quanto mi dai per protestare con te?  ;D ... devo trovare pure io un modo per mangiare non credi?  :'(
mi dai metà del gettone presenza che prendi? tanto è già mio parte di quel denaro ...  >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 February 2013, 09:23:54
quanto mi dai per protestare con te?  ;D ... devo trovare pure io un modo per mangiare non credi?  :'(
mi dai metà del gettone presenza che prendi? tanto è già mio parte di quel denaro ...  >:(

ok Rema ti pagherò in natura e il gettone lo useremo x l'autoscontro ;D

qua siamo rimasti in 2 a protestare
gli altri stanno tutti bene ;D

ma ora  x le dimissioni del Papa( UN UOMO) parlano della profezia
che siamo nell'era dei diavoli

maremma buaiola sono 30 anni che abbiamo diavoli al governo
nelle banche ecc ecc...  E L'HANNO SCOPERTO ORA?

ANCORA NOTIZIE DEMENZIALI
SPAZZATURA MEDIATICA POLITICA E SPIRITUALE
POVERA ITALIA OLTRE AD ESSERE IN UN CAOS POLITICO è ANCHE IN UN CAOS SPIRITUALE. :'(

MA PORC.. PUTT( alla toscana ::))nessuno che legge la Bibbia con i propri occhi e con l proprio cervello??????
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 February 2013, 18:01:42
il colmo dei colmi?

bè sapete tutti che il berlusca
dice che siamo schiavi della germania
siamo una loro colonia e

di quella ciulona della merkel?

ebbene eccoli qua tutti i suoi figli e ovviamente
anche se non figura c'è anche lui.

Economia: i Berlusconi Jr investono in Germania

I cinque fratelli Berlusconi debuttano con un
investimento all'estero. La holding B Cinque, fondata sul finire dal 2012
da Marina, Pier Silvio, Barbara, Eleonora e Luigi Berlusconi (quest'ultimo
e' al momento l'amministratore unico della societa'), ha mosso i suoi
primi passi sul mercato scommettendo sulle potenzialita' di Payleven,
start up lanciata dal piu' grande e importante incubatore tedesco Rocket
Internet, punto di riferimento del venture capital in Europa.

ps.quindi  schiavi della germania e leccaciul
ma i soldi li investono là

bravi braviiiiiiiiiii :P

e ora votatelo pure ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 17 February 2013, 09:21:58
 i partiti son partiti a scannarsi in tv ;D

se li armassero si sparerebbero a vicenda

e ce ne libereremmo finalmente ::)

poveri noi vediamo il giorno dopo le elezioni che marasma

xchè credo che  non ci sia maggioranza al senato o alla camera

e quindi il nostro sistema Italia( tema post ;D)

potrebbe rapidamente degenerare

ma oggi pecchiamo di ottimismo e incrociamo (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/49.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 17 February 2013, 18:09:45
Le elezioni le vince Grillo quindi ... "fora di ball" ( ;D) tutta la vecchia e rimbambita classe dirigente e politica  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 17 February 2013, 19:01:49
Le elezioni le vince Grillo quindi ... "fora di ball" ( ;D) tutta la vecchia e rimbambita classe dirigente e politica  ;D

speriamo xchè da grullo ora sono anche un grillino(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/bow.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 18 February 2013, 07:36:49
Se vince mi fai assumere in Provincia?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 February 2013, 09:36:00
Se vince mi fai assumere in Provincia?  ;D

no te sarai con me in prima linea a sterminare i cattivi e gli acidi? ;D

l'esperienza ce l'abbiamo già ;D

ma comunque queste elezioni non avrà la maggioranza nessuno

e questo paese resterà ingovernabile
quindi risaranno azz amari e piu amari di ora è veramente la tragedia

poi faranno la legge elettorale e sarà tutto rimandato a settembre?

è un ipotesi ma molto vicina.

vedremo

w grillo i grulli e la revolu :-X
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 18 February 2013, 11:51:29
Se vince mi fai assumere in Provincia?  ;D

no te sarai con me in prima linea a sterminare i cattivi e gli acidi? ;D

si si ok ma io devo pure mangiare, senza un lavoro ...  :'( sicuro che non puoi farmi assumere da qualche parte?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 February 2013, 12:21:36
Se vince mi fai assumere in Provincia?  ;D

no te sarai con me in prima linea a sterminare i cattivi e gli acidi? ;D

si si ok ma io devo pure mangiare, senza un lavoro ...  :'( sicuro che non puoi farmi assumere da qualche parte?  ;D

prima di tutto mangiare meno ti fa bene lo sai cosi smaltisci un poco di kili ;D

cosi sara piu piu snello x la marcia su Roma ::)

x il lavoro penso che un poco tu ce lo abbia

almeno lo spero ::)

ps. comunque la situazione è veramente tragica
ieri abbiamo preso 2 senza tetto che erano x strada
rifocillati e dato un tetto almeno x i giorni piu freddi
ma ne togli 2 e il giorno dopo ce ne sono 4
non ce la facciamo piu e il sociale e banco alimentare hanno tagliato i fondi

SONO VERAMENTE STUFO DI VEDER SOFFRIRE LA GENTE

CREDO CHE STIA ARRIVANDO L'ORA X FAR SOFFRIRE ALTRI CON PANCIA PIENA PORTAFOGLI PIENI
DI SOLDI RUBATI.

ps.scusate lo sfogo ma  vedere piangere tutti i giorni padri di famiglia disoccupati
e persone disagiate mi manda veramente in bestia.( ma anche in depressione)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 18 February 2013, 14:03:39
x il lavoro penso che un poco tu ce lo abbia

almeno lo spero ::)

... non scommetterci troppo  :-\

meglio se mi trovi un posto  ;D prima che mi passi la voglia di sorridere ... :-\
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 February 2013, 15:32:49
x il lavoro penso che un poco tu ce lo abbia

almeno lo spero ::)

... non scommetterci troppo  :-\

meglio se mi trovi un posto  ;D prima che mi passi la voglia di sorridere ... :-\

se cancellano le province sono azz amari anche x me

e mi ritoccherà rimettermi al commercio ma non certo qua :'(

 o chiederò asilo politico a Marinaleda :-\

certo che qua ora bisognerebbe vivere con orecchi tappati e occhi bendati per non vedere e non sentire
un mucchio di situazioni tragiche.

oggi un altra famiglia padre madre piu 2 figli maggiorenni con 3 figli minorenni
tutti disoccupati e in disagio anche alimentare
stasera parto con l'auto per portargli pacchi di pasta riso latte biscotti e scatolette( banco alimentare)
ma purtroppo niente formaggi e carne :'(

ps. x il lavoro  noi 2 teniamoci  in riserva un lavoro anche come Pagliacci ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 18 February 2013, 16:07:41
fare i pagliacci?  ??? magari!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 February 2013, 16:10:55
fare i pagliacci?  ??? magari!
si e Castax darà le referenze x noi ;D

ps.e magari una nostra amica signorina se si sposa ::)

ci chiamerebbe ad intrattenere gli invitati

pagandoci ovviamente ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 18 February 2013, 16:18:59
si e Castax darà le referenze x noi ;D

a posto siamo ...  ;D :'(
ps: preparati a mandare gli aiuti alimentari pure a me ... sigh  :-\
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 February 2013, 16:33:29
si e Castax darà le referenze x noi ;D

a posto siamo ...  ;D :'(
ps: preparati a mandare gli aiuti alimentari pure a me ... sigh  :-\

 mi dispiace fratello ma il banco alimentare è in tilt

perchè le aziende che regalano alimenti sono in tilt

e cosi anche le associazioni( onlus) vanno in tilt

e alla fine anche chi va a consegnare a domicilio come me va in tilt ;D

quindi x non piangere è meglio fare i buffoni delle volte e ridere
che fa bene anche alla salute e toglie la fame nervosa ;D

l'anno scorso andava meglio ci davano anche molti pezzi di pecorino toscano
e romano da 450-500gr l'uno
quest'anno nemmeno un formaggino da 30gr :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 19 February 2013, 12:35:17
Riflessioni x il voto e x il nostro sistema Italia( vedere titolo post ;D)

Cari amici  E NEMICI ;D

 l’ITALIA si trova ad un bivio, e la scelta per le prossime elezioni politiche e’ importante per il futuro del nostro bel paese. Come in passato ho avvertito di diverse situazioni che poi si sono , ahime’, verificate , nonostante opportuni rimproveri, allo stesso modo oggi vi dico che se la vostra preferenza di voto si riversera’ sul Partito Democratico di Bersani, per l’Italia ci sara’ un “buio” economico e finanziario che durera’ molti anni e sara’ poi difficilmente superabile !

Adesso si tratta di un “avvertimento” che e’ davvero da tenere in forte considerazione, perche’ ne va del futuro dell’italia, delle imprese e delle famiglie tutte: votare PD significa fare (non uno ma) 1000 passi indietro, e significa rischiare di trasformare il paese in una nuova Grecia. Anzi, ritengo si possa finire anche peggio della Grecia , per via della nostra proporzionale grandezza
 è’ sufficiente riflettere sul fatto che questi signori sono gli stessi personaggi messi alla guida del Montepaschi, con i relativi danni che hanno apportato ad una banca con 500 anni di storia! Figuriamoci cio’ che riserverebbero ad uno stato gia’ difficilmente gestibile come l’ITALIA!

Naturalmente e’ altrettanto logico non avere fiducia nemmeno negli altri partiti, che da anni si presentano sempre con le stesse promesse e che da anni mentono sulle stesse argomentazioni. Ma tuttavia sono molto  MENO PERICOLOSI del Partito Democratico, che “aggiustando” il suo carattere anti-economico nell’alleanza con Vendola, dimostra gia’ a priori tutte le cattive intenzioni per chi fa impresa, finanza ed economia: ossia per il perno e per la base di un paese sano!

l’invito comunque e’ di ANDARE A VOTARE
 non lasciate che gli altri scelgano per voi
 non si pensi che la protesta sia identificabile con l’assenza al voto perche’ non e’ cosi’.

molto meglio allora DARE un “Voto di protesta”
 riversandolo su Grillo (che mi auguro prenda il 50% delle preferenze :D) o su Giannino  :D

non ho niente altro da aggiungere se non rinnovarvi la frase STATE ATTENTI ( ai lupi :'()

ps.questo post è una riflessione un analisi non un aggiottaggio a votare
quindi accendete il cervello e riflettete da voi votando chi ritenete giusto ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: roberto666 20 February 2013, 08:08:29
invece, secondo te, rimandare al governo berlusconi, che di buono non ha fatto mai niente, significa salvare questo paese...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 08:44:56
invece, secondo te, rimandare al governo berlusconi, che di buono non ha fatto mai niente, significa salvare questo paese...

il paese x essere salvato deve essere cambiato dalle fondamenta
costituzione ecc...

io sono un grillino simpatizzante e anche praticante
quindi non voto certo il berlusca il bersani il monti o i soliti
che ci hanno rovinato in 30 anni

poi che Grillo sia perfetto nessuno lo è ma almeno dopo venti
anni abbiamo una possibilità di vedere facce nuove

poi ovviamente la mano sul fuoco non ce la metto nemmeno io

io garantisco solo x me ;D

mia opinione ma ognuno fa come gli pare
ma spero in base alla sua coscenza e non come sempre alla posizione
che uno ha nella società.

che Dio ce la mandi buona questa volta xchè non avremo
piu vie di uscita :'(
a me frega solo che le famiglie non vadano sotto i ponti
io combatto solo x la dignità umana
x le altre cose che si scannino pure  TUTTI I PARTITI
COMPRESO IL MIO.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 13:54:54
POLITICI ACCERCHIATI?
BOH? VEDREMO-

ritorno alla lira o euro?

il Grillo vuole tornare alla lira
il Berlusca vuole stampare  una nuova moneta i berluschi ;D
Monti resta con l'euro
e idem il Bersani


mentre la gente comune non ha piu un azz di moneta ma tanti debiti(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

e il rischio di finire in disgrazia come la Grecia( visto in tv) con bambini nelle scuole che svengono x la fame
e malati che non possono comprare medicine è molto vicino MOLTOOOOO 
OCCHIOOOO

mi sa che qua al  prossimo governo ci vorrebbe DIO  che cancelli il debito pubblico  ;D
ma quale?
xchè in tanti credono a molti DII(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/23.gif)

e potrebbe essere anche il famoso 666 che in molti aspettano( non alla stazione autobus ;D)

bel casino che siamo politico  sociale e anche spirituale(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/27.gif)

ps. una cosa però è sicura che siamo stati sempre governati da un mucchio di  diavoli (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/11.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: bipas 20 February 2013, 14:05:34
Gli altri partiti hanno già tutti avuto la loro occasione di farci vedere cosa combinavano, quindi ora pure io sono tentato da Grillo. La faccenda del ritorno alla lira mi pare una str***ata, ma la voglia di cambiare è forte.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 15:18:45
per diritto di cronaca :o

- "Grillo fara'
sicuramente un bel risultato" alle prossime elezioni. Lo dice Luca Zaia, a
24Mattino su Radio 24 parlando del possibile trasferimento di voti dalla
Lega Nord al Movimento 5 Stelle di Grillo.

"Non sono convinto che chi vota Grillo sia un babbeo. Dico che se
qualcuno porta via consenso, occupa degli spazi che qualcun altro ha
lasciato liberi. Parlo degli spazi che sono quelli dell'antipolitica, del
rigore, della buona amministrazione che avevano diritto a delle risposte e
che non sono state date: lo scempio che abbiamo visto a livello nazionale
e' una cosa vomitevole ed e' giusto che i cittadini si indignino",
conclude Zaia.

ps.quindi se voto Grillo oltre che grullo sono anche un babbeo? :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 20 February 2013, 15:19:53
Gli altri partiti hanno già tutti avuto la loro occasione di farci vedere cosa combinavano, quindi ora pure io sono tentato da Grillo.

concordo, spero solo che poi mantenga ciò che dice
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 15:22:28
Gli altri partiti hanno già tutti avuto la loro occasione di farci vedere cosa combinavano, quindi ora pure io sono tentato da Grillo.

concordo, spero solo che poi mantenga ciò che dice

tranquilli che li controllerò io ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 20 February 2013, 15:43:57
Gli altri partiti hanno già tutti avuto la loro occasione di farci vedere cosa combinavano, quindi ora pure io sono tentato da Grillo.

concordo, spero solo che poi mantenga ciò che dice

tranquilli che li controllerò io ;D

allora siamo fritti!  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 15:48:45
Gli altri partiti hanno già tutti avuto la loro occasione di farci vedere cosa combinavano, quindi ora pure io sono tentato da Grillo.

concordo, spero solo che poi mantenga ciò che dice

tranquilli che li controllerò io ;D

allora siamo fritti!  ;D

meglio fritti che acidi ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 20 February 2013, 15:52:15
ti è rimasta qua la storia dell'acida eh?  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 16:10:41
ti è rimasta qua la storia dell'acida eh?  ;D

si sono perseguitato dagli acidi :'(

ma ho già 2 tacche sul mio pc

mi sembra di essere ErotangosBillyKid ;D

ma restiamo in topic ;)

Domani vado a Roma-

Beppe Grillo lancia il "Sara' un piacere day" e dal suo
blog chiama a raccolta tutti gli aderenti al Movimento 5 Stelle per la
conclusione dello Tsunami Tour a Roma, a Piazza San Giovanni. "Chi ci
sara' lo raccontera' ai suoi nipoti: c'ero anch'io a San Giovanni, il
giorno che cambio' l'Italia".

Il leader del M5S sottolinea che "la storia e' sempre passata da queste
parti. E noi siamo ancora qui, ancora a Roma, per ricominciare ancora una
volta. Per fare, come ha detto Dario Fo ieri a Milano un ribaltone, quello
che non sono riusciti fare i nostri padri nel 1945".

Secondo Grillo, "la ricostruzione dell'Italia su basi sociali, eque, di
comunita', di solidarieta' puo' iniziare ora. L'italiano ha perso l'idea
di bellezza, di felicita', persino la coscienza di se stesso, del suo
valore, della sua identita'. Possiamo farcela a uscire dal buio, a riveder
le stelle, non sara' lo spread a fermarci se ognuno fara' la sua parte, se
ci metteremo in gioco senza paura. Lo Stato siamo noi e ci hanno convinto
del contrario -conclude- ci hanno persuaso che lo Stato sono i partiti,
che sono le banche, Equitalia, che e' la burocrazia inflessibile con gli
onesti. Ci hanno convinto che la democrazia e' essere sudditi, che
ribellarsi e' populismo, qualunquismo, antipolitica. A Roma dobbiamo far
sentire la nostra voce".

che dire?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)

si si andiamo a far sentire la nostra voce(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 20 February 2013, 18:45:27
ti è rimasta qua la storia dell'acida eh?  ;D

si sono perseguitato dagli acidi :'(

ma ho già 2 tacche sul mio pc

mi sembra di essere ErotangosBillyKid ;D

ma restiamo in topic ;)

Domani vado a Roma-

Beppe Grillo lancia il "Sara' un piacere day" e dal suo
blog chiama a raccolta tutti gli aderenti al Movimento 5 Stelle per la
conclusione dello Tsunami Tour a Roma, a Piazza San Giovanni. "Chi ci
sara' lo raccontera' ai suoi nipoti: c'ero anch'io a San Giovanni, il
giorno che cambio' l'Italia".

Il leader del M5S sottolinea che "la storia e' sempre passata da queste
parti. E noi siamo ancora qui, ancora a Roma, per ricominciare ancora una
volta. Per fare, come ha detto Dario Fo ieri a Milano un ribaltone, quello
che non sono riusciti fare i nostri padri nel 1945".

Secondo Grillo, "la ricostruzione dell'Italia su basi sociali, eque, di
comunita', di solidarieta' puo' iniziare ora. L'italiano ha perso l'idea
di bellezza, di felicita', persino la coscienza di se stesso, del suo
valore, della sua identita'. Possiamo farcela a uscire dal buio, a riveder
le stelle, non sara' lo spread a fermarci se ognuno fara' la sua parte, se
ci metteremo in gioco senza paura. Lo Stato siamo noi e ci hanno convinto
del contrario -conclude- ci hanno persuaso che lo Stato sono i partiti,
che sono le banche, Equitalia, che e' la burocrazia inflessibile con gli
onesti. Ci hanno convinto che la democrazia e' essere sudditi, che
ribellarsi e' populismo, qualunquismo, antipolitica. A Roma dobbiamo far
sentire la nostra voce".

che dire?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)


ho ascoltato grillo qui a cremona lunedi scorso e molte affermazioni sono condivisili ,ma poi bisogna metterle in pratica , a parole tutto è facile ...


si si andiamo a far sentire la nostra voce(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 February 2013, 19:24:46
logicamente cavalca l'onda della rabbia
e non possiamo dargli torto

poi quello che farà in pratica nessuno lo sa

ma tanto ormai siamo già in caduta libera

bastonati x  bastonati almeno la soddisfazione

di non vedere vincere i soliti che ci spennano da 30 anni

ma credo che si riandrà a finire in un governo tecnico causa una nuova
ingovernabilità e elezioni x settembre

e risaranno azz amari fino a là
xchè nessuno farà niente e l'economia
crollerà ancora piu giu.

brutti momenti  x non dire altro :'(


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 February 2013, 10:08:15
ma che bel teatro politico
prima delle elezioni era tutto tasse rigore
aumento i.v.a  ecc ecc..

ora sono tutti a fare a gara x abbassarle
x dare lavoro via i.m.u ecc ecc...

vomitevoliiiiiiii :P

il grillo parlante ha veramente ragione
almeno riprendiamoci una dignità
almeno quella va bè non ci si mangia ma saremo finalmente tornati
persone umane e non schiavi come ora ::)

x le altre cose saranno azz amari x chi viene viene

questo paese è già fallito in teoria

ma come azz fanno a tagliare un debito pubblico stellare
e a dare lavoro se la gente non ha piu soldi x far girare l'economia?

il berlusca dovrebbe buttare soldi da elicotteri
allora si che vincerebbe ;D

mi sa che la grecia sia molto vicina
siamo già in viaggio in mezzo allo ionio :'(

ps.speriamo in un dirottamento ;D

forza grillo e di pietro fate puliziaaaaaaaa :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 February 2013, 12:29:56
noooooo anche il grillo è un lussurioso?

predica bene e razzola male? :'(


 ho sofferto molto da ministro attacchi che sono delle vere e proprie
vigliaccate -ha detto Fornero- Questa e' un'accusa che io rivolgo a
Grillo. La sua e' una vigliaccata e fino a prova contraria io non ho mai
avuto nella mia vita una Ferrari Testarossa, lui si'. E' molto facile
risolvere o far finta di risolvere i problemi con gli editti, con le
accuse, con le superficialita', e' molto piu' difficile lavorare giorno
per giorno".

Fornero poi ha aggiunto che "certamente e' stato un anno molto difficile
da ministro, ma per quanto possa sembrare un po' altisonante io dico che
l'ho fatto con spirito di servizio, per il mio Paese e perche' me l'ha
chiesto una persona nei confronti della quale io ho grandissima stima che
e' Mario Monti. Io lo votero'".


ps.andava in giro in ferrari?

c'è nessun politico che va in giro con una bicicletta arrugginita? io voto lui ;D

a proposito io ho una bici arrugginita senza
fanalino e senza un freno :'(

viva l'umiltà

vediamo come vivono
come hanno le case
che auto hanno
che magnano
dove vanno in vacanza

e se sono boriosi niente voto.

e a pensare che Dio ci ha lasciato il manuale di vita
ma nessuno lo legge xchè preferiscono leggere la gazzetta
o i social  i porno o i numeri del lotto ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 February 2013, 16:30:57
incredibileeee guardate qua :o


L´Eurotower ha diffuso i dati dell´acquisto asset da parte della Bce a partire dal 2010 tramite il Securities Market Programme (Stm), sostituito lo scorso settembre dall´Outright Monetary Transaction, che prevede l´erogazione del soccorso solo a richiesta dello Stato interessato. Secondo quanto comunicato, a fine 2012 la Banca Centrale Europea deteneva 218 miliardi complessivi in titoli di Stato (valore calcolato alla scadenza), di cui quasi la metà italiani: 102,8 miliardi acquistati per tenere sotto controllo lo spread. 44,3 miliardi sono invece rappresentati dai titoli di Stato spagnoli, 33,9 per quelli greci, 22,8 per quelli portoghesi, 14,2 miliardi per i titoli di Stato dell´Irlanda. Questi ultimi sono quelli a più lunga vita residua (4,6 anni), seguiti da quelli italiani (4,5 anni).

ps.siamo i peggio di tuttiiiii
ci hanno salvato il ciul

X ORA :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 21 February 2013, 17:00:24
e a pensare che Dio ci ha lasciato il manuale di vita
ma nessuno lo legge xchè preferiscono leggere la gazzetta
o i social  i porno o i numeri del lotto ;D

E' scritto in modo troppo complicato  ;D

ps: meglio le ultime due alternative  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 February 2013, 20:43:58
Diritto di informazione e di cronaca sempre in topic
xchè c'entriamo anche noiiiiiiiiii :'(

”La Grecia deve uscire subito dall’euro, svalutando la sua moneta del 20-30%, pena la definitiva distruzione dell’economia, arrivata a un tale punto di degrado da poter essere considerata come ‘tragedia umanitaria’ e quindi cominciare anche a ventilare l’ipotesi di chiedere l’intervento dell’Onu”.
A lanciare l’allarme è l’economista tedesco Hans Werner Sinn sorretto da altri cinquanta economisti.

Nel silenzio più totale e vergognoso dei nostri media, giungono lo stesso dalla Grecia notizie terribili e queste non sono bufale, in Grecia si sta male!.Guardate queste scene incredibili: alcuni contadini fuori dal Ministero dell’Agricoltura di Atene distribuiscono frutta e verdura gratuitamente.

Pensionati, cittadini comuni, disoccupati s’accalcano per mendicare un sacchetto di cibo.

Nonostante i ripetuti inviti alla calma, la fame e la frustrazione hanno portato non solo a code molto lunghe, ma anche a disordini.

Alcuni uomini, caduti a terra nella ressa generale, sono stati calpestati…

Questa è anche la nostra Europa insignita perfino del premio Nobel per la pace.

Da cittadino italiano ed europeo provo vergogna ed indignazione.

 

Le politiche di austerità, che stanno infliggendo sofferenze enormi ai cittadini greci, stanno già producendo analoghi risultati da noi.

Monti, Bersani, Casini e tutti coloro che appoggiano queste politiche si rendono responsabili della sofferenza di milioni di persone.

Fate girare questi video.

Fate uno sforzo perchè alle prossime elezioni non prevalgano coloro che, passivamente, accettano queste politiche.

Ne va del nostro futuro e di quello dei nostri figli.

ECCOLI QUA I GRECI ORA :o

(http://ilcontagio.files.wordpress.com/2013/02/grecia-600935_10151227910487382_131533618_n.jpg?w=594&h=413)

(http://italian.irib.ir/images/grecia1.jpg)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 08:51:37
e a pensare che Dio ci ha lasciato il manuale di vita
ma nessuno lo legge xchè preferiscono leggere la gazzetta
o i social  i porno o i numeri del lotto ;D

E' scritto in modo troppo complicato  ;D

ps: meglio le ultime due alternative  ;D

sei un miscredente
ma io ti perdono :D

e sempre in tema Italia e anche mondo
inerente al sistema poichè è tutto connesso.

eccovi la costituzione alla quale se tutto il mondo
la metteva veramente in atto compreso il nostro paese
non eravamo a questo punto e non esisteva nemmeno
 la gente povera con la fame
vivevamo tutti in sintonia pace fratellanza e umanità ::)

si ora  qualcuno mi attaccherà x questo ma ci sono abituato (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/3.gif)

   Non avrai altro Dio fuori di me
   Non nominare il nome di Dio invano
   Ricordati di santificare le feste
   Onora il Padre e la Madre
   Non uccidere
   Non commettere atti impuri
   Non rubare
   Non dire falsa testimonianza
   Non desiderare la donna d'altri
   Non desiderare la roba d'altri

di queste leggi non ce ne è nemmeno una che viene onorata ( qualcuna anche io :'()
nessuna e ovviamente i primi a essere fuorilegge sono chi è al governo dei popoli del mondo
e quindi seminano male e il popolo raccoglie il male e semina male anche lui è una catena( non San Antonio ;D)

e il diavolo gode e distrugge tutto.

e quindi eccoci qua

ALLA  GRANDE TRIBOLAZIONE(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/afraid.gif)

elezioni o non elezioni
chi può dire che non ci siamo?

PS.il presidente il ministro il re il capo dei capi  è solo lui :angel:

tutti gli altri sono niente(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/55.gif)

buona giornata ;D


                                                                              Edit.Studi Socialli e Spirituali Italia e Resto Del Mondo. By(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/63.gif)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 08:56:54
Errata corrige  ;D ;D ;D


sei un miscredente
ma io ti perdono :D

...
   Non avrai altro REMA fuori di me
   Non nominare il nome di REMA invano
   Ricordati di santificare REMA
   Onora REMA e basta
   Non uccidere REMA
   Non commettere atti impuri contro REMA
   Non rubare a REMA
   Non dire falsa testimonianza tanto REMA ti scopre sempre
   Non desiderare la donna di REMA
   Non desiderare la roba di REMA
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 09:12:15
Errata corrige  ;D ;D ;D


sei un miscredente
ma io ti perdono :D

...
   Non avrai altro REMA fuori di me
   Non nominare il nome di REMA invano
   Ricordati di santificare REMA
   Onora REMA e basta
   Non uccidere REMA
   Non commettere atti impuri contro REMA
   Non rubare a REMA
   Non dire falsa testimonianza tanto REMA ti scopre sempre
   Non desiderare la donna di REMA
   Non desiderare la roba di REMA

azz parlavo del diavolo e ne spunta le corna(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/19.gif)

sarei curioso di sapere se onori almeno uno dei comandamenti ;D

io i tuoi non li onoro anzi metterò in pratica il 6

il 9 ho i miei dubbi che sia una donna
quindi ci rinuncio ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 11:42:51
sarei curioso di sapere se onori almeno uno dei comandamenti ;D

sei troppo curioso  ;D

ps: mi hai trovato un posto di lavoro in provincia?    :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 12:59:40
sarei curioso di sapere se onori almeno uno dei comandamenti ;D

sei troppo curioso  ;D

ps: mi hai trovato un posto di lavoro in provincia?    :P

si in provincia di Marinaleda a piantare carciofi( non io ;D)

ps.siamo in topic xchè anche io e Rema siamo i frutti del sistema Italia
frutti impazziti ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 13:59:44
si in provincia di Marinaleda a piantare carciofi( non io ;D)

ho capito, te fai il carciofo e io ti pianto  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 14:09:03
si in provincia di Marinaleda a piantare carciofi( non io ;D)

ho capito, te fai il carciofo e io ti pianto  ;D

si cosi faremo un antidoto contro gli acidi ;D

sempre in topic xchè ora nel nostro paese con questa crisi
invece di prendere antidepressivi alcool fumo ecc...

è sempre meglio una spremuta naturale che fa bene al logorio del fegato :D

ma ora in topic ::)

pensiamo x chi votare
x chi voti Rema? ;D


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 14:19:43
pensiamo x chi votare
x chi voti Rema? ;D

x il Berlusca che mi ridà l'IMU che NON ho pagato  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 14:29:51
pensiamo x chi votare
x chi voti Rema? ;D

x il Berlusca che mi ridà l'IMU che NON ho pagato  ;D

me lo immaginavo che votavi il bungaiolo

ma alle sue feste non ti inviterà mai ;D

queste elezioni saranno le piu importanti dal dopoguerra
xhè ripotrebbe scoppiare una guerra ;D

ovvoiamente quella sociale che è già in atto
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 14:35:51
ma alle sue feste non ti inviterà mai ;D

se non m'invita, mi basta scavalcare la recinzone che separa la sua villa dalla mia e il gioco è fatto  ;D

W il nano  ;D

ps: non lo voterei nemmeno se mi presentasse a tutto il suo harem  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 14:38:33
ma alle sue feste non ti inviterà mai ;D

se non m'invita, mi basta scavalcare la recinzone che separa la sua villa dalla mia e il gioco è fatto  ;D

W il nano  ;D

ps: non lo voterei nemmeno se mi presentasse a tutto il suo harem  ;D

vota me qua  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 15:11:59
vota me qua  ;D

sogna! ti voto solo se mi fai assumere in provincia!  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 15:17:46
vota me qua  ;D

sogna! ti voto solo se mi fai assumere in provincia!  ;D

e allora vota chi non vuole cancellare le province
xchè sennò mi ritoccano i gelati :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 15:27:35
e allora vota chi non vuole cancellare le province
xchè sennò mi ritoccano i gelati :'(

è l'unico modo per costringerti a partire con me  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 15:54:03
e allora vota chi non vuole cancellare le province
xchè sennò mi ritoccano i gelati :'(

è l'unico modo per costringerti a partire con me  ;D

  ma dove andiamo lo sai che ora l'unica alternativa sono i campi agricoli ::)

a meno che un circo non ci assuma insieme ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 22 February 2013, 15:56:25
meglio lavorare nei campi che non lavorare affatto!  ;) :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 February 2013, 16:08:13
meglio lavorare nei campi che non lavorare affatto!  ;) :'(
hai ragione coraggio :'(

ora sempre in topic vado a una riunione spirituale e anche sociale
per gente che ha bisogno materiale di aiuto

il sistema Italia è kaput
ciaoooooo ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 February 2013, 08:27:33
azzzz stamani dalle tante notizie non so piu chi andare a votare
xchè sembra tutto un marciume :'(

altra notizia- sistema Italia-



Avere scoperto , con mio enorme rammarico, la presenza di soggetti eversivi (della estrema sinistra) e dei movimenti Black Block , oltre che dei centri sociali, far parte della compagine che accompagnerebbe Grillo in parlamento, mi ha fatto venire il voltastomaco! Non credevo! Sono rimasto davvero deluso. Speravo di avere un movimento privo della “storta” politica, invece guardando bene i candidati si scopre tutt’altro! Quando poi ho sentito BERSANI dire che andrebbero a ricercare tra questa gente elementi da affiancare al PD o da portare nel PD, beh, la decisione e’ stata IMMEDIATA! NON VOTERO’ NEMMENO LORO, perche’ non voglio correre il rischio di dare una mano ai partiti che piu’ di tutti sto combattendo (PD e Ingroia). Quindi resta solo il movimento “Fare per fermare il declino”, oppure un ritorno al “vecchio”. Mi spiace, ma L’ITALIA in mano alla SINISTRA io non la VOGLIO, e non la dovrebbe volere nessun sano di mente: sono troppo incapaci nelle tematiche economiche, e sono pericolosi per l’industria e la finanza del paese. E l’ITALIA non ha affatto bisogno di altri sciocchi professori per andare avanti con i danni! Ahime’ anche GIANNINO si e’ bruciato sparando cavolate sul suo curriculae! Ma si puo’ essere piu’ stupidi, dico io ?? Nella vita non conta avere un “pezzo di carta” in piu’ se poi non sei capace nemmeno a far di conto! La gente che giudica le persone per i “pezzi di carta” e’ ignorante: e MONTI e’ la dimostrazione di come una laurea nelle migliori universita’ te la sbatti in quel posto se poi all’atto pratico non sei capace di fare niente! Allora mi vien da pensare che si “stava meglio…quando si stava peggio!!”. Certo e’ logico ed importante ANDARE A VOTARE , affiche’ nessuno decida per noi. Ma votare l’ignoranza NO. Votare l’estremismo di sinistra nemmeno. Coscienza vostra, nella speranza che abbiate ben chiaro il concetto: SINISTRA= DANNI ECONOMICI e finanziari ENORMI, piu’ di quanto gia’ ne abbiamo dovuti sopportare.
 E credetemi che vi pentireste. :o :o :o

ps. si può votare Dio? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 23 February 2013, 12:38:36
azzzz stamani dalle tante notizie non so piu chi andare a votare
xchè sembra tutto un marciume :'(


Vota REMA vota REMA vota REMA  ;D ;D ;D

 ps: io voto te così mi trovi un lavoro in provincia  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 February 2013, 13:03:38
azzzz stamani dalle tante notizie non so piu chi andare a votare
xchè sembra tutto un marciume :'(


Vota REMA vota REMA vota REMA  ;D ;D ;D

 ps: io voto te così mi trovi un lavoro in provincia  ;D

ho fatto qualche telefonata a chi sa ::)

e questa sarà la situazione elettorale

1 POSTO- P.D
2 POSTO- GRILLO
3 POSTO - BUNGA BUNGA
4 POSTO - MONTI
5-POSTO-RIVOLUZIONE CIVILE
6-ex GIANNINO il Bugiardino

PS e tutti vissero infelici e scontenti
amen :'(

                                                           Edit.Sondaggio e Risultato Elettorale. By  :-X
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 23 February 2013, 13:12:35
potrebbe anche essere attendibile come risultato, ma quel che conta è il mio posto in provincia  ;D, mi devi trovare un posto vicino al tuo  ;D ;D ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 February 2013, 13:15:22
potrebbe anche essere attendibile come risultato, ma quel che conta è il mio posto in provincia  ;D, mi devi trovare un posto vicino al tuo  ;D ;D ;D

il mio è attendibile
sai che so le notizie
prima degli altri

vuoi scommetterci?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 23 February 2013, 13:22:49
vuoi scommetterci?

no perchè è troppo veritiero come possibile risultato  ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 February 2013, 13:28:18
vuoi scommetterci?

no perchè è troppo veritiero come possibile risultato  ;)

peccato io scommettevo
che non avrei piu parlato della gelateria in spagna sud ;D

ti sei perso l'occasione

è pronto il magnare

visti i tempi di crisi

una scatoletta di tonno ammuffito e pomodori
racimolati nella spazzatura al mercato
una mela mezza marcia e un pezzo di pane rubato a dei piccioni :'(

ciao ora mangiooo prima che qualcuno mi rubi anche questi ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 23 February 2013, 17:08:23
...un pezzo di pane rubato a dei piccioni :'(

mi auguro almeno che il piccione si sia vendicato!  ;D

(http://#)

 ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 February 2013, 17:25:33
...un pezzo di pane rubato a dei piccioni :'(

mi auguro almeno che il piccione si sia vendicato!  ;D

(http://#)

 ;D

attenzione vai in off topic ::)

ci ritorno io
si è vero molte persone vanno a rovistare nei mercati e nella spazzatura
e a rubare ai piccioni per la crisi DEL SISTEMA ITALIA

anche in Grecia iniziarono cosi
e ora vanno a svaligiare i supermercati

lunedi sera sapremo se martedi
inizierà il round finale :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 23 February 2013, 18:32:47
Tutti a casa e poi ... speriamo in bene  :police:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 February 2013, 09:19:38
Tutti a casa e poi ... speriamo in bene  :police:

tutti a casa si ::)
qua nevica a go go
maremma buaiola

 e in molti non andranno a votare.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 25 February 2013, 07:59:20
http://www.ilgiornale.it/news/interni/evitare-brogli-leccate-matita-e-i-grillini-vanno-nel-panico-889500.html (http://www.ilgiornale.it/news/interni/evitare-brogli-leccate-matita-e-i-grillini-vanno-nel-panico-889500.html)

ci mancavano solo le matite ...

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 February 2013, 08:33:31
http://www.ilgiornale.it/news/interni/evitare-brogli-leccate-matita-e-i-grillini-vanno-nel-panico-889500.html (http://www.ilgiornale.it/news/interni/evitare-brogli-leccate-matita-e-i-grillini-vanno-nel-panico-889500.html)

ci mancavano solo le matite ...
incredibile ::)

ma dicci dicci chi hai votato? :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 25 February 2013, 08:36:53
Ho votato per quelle 3 ragazze che hanno contestato il Berlusca  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 February 2013, 08:50:25
Ho votato per quelle 3 ragazze che hanno contestato il Berlusca  ;D

ih ih ih :D

finalmente hai fatto una cosa giusta ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 February 2013, 19:20:19
embè???

e ora che succede?

caos e ingovernabilità

la palla torna a Napolitano
che farà un altro governo tecnico

fino a nuove elezioni a settembre?

probabilmente sarà cosi?

ci sono molte possibilità

vedremo ::)

ps.ma se ci sono nuove elezioni
scenderà in campo Renzi e questa volta
saranno azz amari x tutti gli altri.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 February 2013, 20:48:36
ALTRA IPOTESI -
Senato ingovernabile, grande coalizione o M5S col PD
e siccome il M5S non si alleerà con nessuno
o si fa la grande coalizione PD-PDL
o si vota di nuovo
non ci sono alternative

e se si vota di nuovo vince il M5S da solo e va a governare il paese
siccome la casta lo sa e lo vuole evitare a tutti i costi
farà la grande coalizione
in sprezzo ai propri elettori

per aderire alla coalizione Berlusconi vorrà il salvacondotto giudiziario pretendendo magari di essere eletto presidente della Repubblica o della Camera o Senato
niente patrimoniale e restituzione IMU e governo Amato o qualcun altro ma non Monti che a quel punto sarebbe spacciato a meno che i mercati non lo pretendano martellando sullo spread

Bersani ci starà perchè l'alternativa è stare fuori da tutto e dare IL GOVERNO con le prossime elezioni al M5S .

PS- quindi rischiamo MISTER BUNGA BUNGA PRESIDENTE DI BANANA REPUBLIC( e ci direbbe anche :'()
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 07:59:32
eccoci  qua alla vera realtà di questo paese
dove ognuno ha tirato l'acqua al suo molino

ed eccone i risultati
ingovernabilità

ovviamente il popolo italiano se la è voluta

spread di nuovo alle stelle e ancora tasse tasse tasseeeeee

ci vorrà un altra manovra x pagare gli interessi

e il paese?

il paese si avviterà

come è successo in Grecia

sono veramente preoccupato e tutti lo dovrebbero essere

questi pazz.. non si metteranno mai d'accordo

e chi era indeciso ad andarsene imprese ecc.. ora ha avuto la certezza
che è finita

chi resta qua vedrà  un avvitamento dell'economia devastante
e tutti faranno a gara x licenziare  dichiarare fallimento ecc....

l'unica speranza è un commissariamento del nostro paese

vediamo Napolitano che dirà
doveva già intervenire stamani
ma forse  sta cambiandosi il pannolone :'(

prepariamoci allo tsunami povertà :'(

se c'era un lumicino in fondo al tunnel ora è buio pesto
l'edilizia crollerà ancora di piu

le industrie idem
i consumi idem

chi avrà molto lavoro sarà solo Equitalia
e la cassa depositi e prestiti

a maggio scadrà la cassa integrazione
con che azzz la pagheranno?
a mozzarelle tarallucci e vino?

APPELLO-

ESERCITO FAI UN COLPO DI STATO X IL BENE DEGLI ITALIANI

O ADERIAMO AGLI STATI UNITI
ADOTTATECIIIII ;D

O ALLA CINA

O PERSINO ALLA GERMANIA

si xchè la vita di tante persone è piu importante della politica

VERGOGNAAAAAAAAA

intanto lo spread da ieri da 250 oggi è a 332
FERMATELOOOOOOO x eccesso di velocità  è DA MULTA ;D

stamani vedremo i titoli di stato se li piazzeranno.

 tanto gli interessi tanto li fanno pagare a noi :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 26 February 2013, 08:25:12
Faccio i miei complimenti a tutti quelli che hanno rivotato x il nano ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 08:30:21
Faccio i miei complimenti a tutti quelli che hanno rivotato x il nano ...

ora invece  di riavere l'imu

lo ripagheranno il doppio

visto che ridovranno alzare le tasse

il colmo dei colmi ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 08:49:19
ora bisognerebbe proprio espropiare terreni e case
sul modello di Marinaleda
E X PRIMO LE VILLE DEL BERLUSCA

in Sardegna ci verrebbe una bella comunità ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 08:58:00
un paese con decine di partiti come il nostro
e con questa legge elettorale

ci prendono tutti x il ciul dall'estero :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 09:04:39
voglio vedere il reddito di cittadinanza
in quanti lo chiederanno a Grillo e come li pagherà

xchè tra un annetto la disoccupazione sarà al 30x100

ma ora azzzzz crollo della borsa del 6x100?( xchè molti titoli sospesi)

braviiiiii braviiiii tutti  i partitiiiiiiii   e cittadiniiiii

siamo diventati un paese del terzo mondo
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 26 February 2013, 11:01:47
voglio vedere il reddito di cittadinanza
in quanti lo chiederanno a Grillo e come li pagherà

xchè tra un annetto la disoccupazione sarà al 30x100

ma ora azzzzz crollo della borsa del 6x100?( xchè molti titoli sospesi)

braviiiiii braviiiii tutti  i partitiiiiiiii   e cittadiniiiii

siamo diventati un paese del terzo mondo
Costituzione Italiana, art. 38, secondo paragrafo, garantisce un reddito minimo garantito.
L'Italia è stata richiamata più volte per non avere legiferato in tal senso.
L'ultimo richiamo dell'EU risale al 2011!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 11:06:02
voglio vedere il reddito di cittadinanza
in quanti lo chiederanno a Grillo e come li pagherà

xchè tra un annetto la disoccupazione sarà al 30x100

ma ora azzzzz crollo della borsa del 6x100?( xchè molti titoli sospesi)

braviiiiii braviiiii tutti  i partitiiiiiiii   e cittadiniiiii

siamo diventati un paese del terzo mondo
Costituzione Italiana, art. 38, secondo paragrafo, garantisce un reddito minimo garantito.
L'Italia è stata richiamata più volte per non avere legiferato in tal senso.
L'ultimo richiamo dell'EU risale al 2011!

si si ok x il sussidio è civiltà

ma se i disoccupati arriveranno a go go
come li pagheremo?
visto che l'economia reale è azzerata?

con il baratto? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 26 February 2013, 11:30:23
si si ok x il sussidio è civiltà
ma se i disoccupati arriveranno a go go
come li pagheremo?
visto che l'economia reale è azzerata?

con il baratto? ;D
Magari si potrebbe seriamente risparmiare su alcune spese! Ad esempio si è mandato a prelevare l'ostaggio Sgrena, usando una comunissima auto, in zona di guerra e Calipari ci rimise la vita, mentre i nostri generali, in Italia, viaggiano a bordo di auto blindate! Pure i nostri politici! Si potrebbe rinunciare ai cacciabombardieri F-35, pieni di difetti. In altre parole, la Costituzione Italiana è la base di tutte le leggi, ma da Napolitano in giù l'hanno usata per giuraci sopra, ma senza leggerla ed applicarla!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 12:01:48
si si ok x il sussidio è civiltà
ma se i disoccupati arriveranno a go go
come li pagheremo?
visto che l'economia reale è azzerata?

con il baratto? ;D
Magari si potrebbe seriamente risparmiare su alcune spese! Ad esempio si è mandato a prelevare l'ostaggio Sgrena, usando una comunissima auto, in zona di guerra e Calipari ci rimise la vita, mentre i nostri generali, in Italia, viaggiano a bordo di auto blindate! Pure i nostri politici! Si potrebbe rinunciare ai cacciabombardieri F-35, pieni di difetti. In altre parole, la Costituzione Italiana è la base di tutte le leggi, ma da Napolitano in giù l'hanno usata per giuraci sopra, ma senza leggerla ed applicarla!

sono d'accordissimo speriamo io ho votato il cambiamento
x il  bene x tutti :D

ma intanto Napolitano è scappato dalal ciulona Merkel x chiedere aiuto ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 14:26:09
Napolitano è scappato vergogna rappresenta il popolo italiano
e non si è fatto nemmeno vedere :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 26 February 2013, 15:58:07
Napolitano va a farsi un giretto e qui intanto la gente si spara ...  >:(
Questa è di oggi ...

http://www3.varesenews.it/saronno_tradate/tragedia-in-centro-ragazza-si-spara-in-un-bar-256415.html   (http://www3.varesenews.it/saronno_tradate/tragedia-in-centro-ragazza-si-spara-in-un-bar-256415.html)

... finirà mai questa triste storia? Quanta gente dovrà ammazzarsi ancora solo perchè non riesce più a trovare una speranza di vita, un lavoro, la dignità? Quanta?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 16:17:39
Napolitano va a farsi un giretto e qui intanto la gente si spara ...  >:(
Questa è di oggi ...

http://www3.varesenews.it/saronno_tradate/tragedia-in-centro-ragazza-si-spara-in-un-bar-256415.html   (http://www3.varesenews.it/saronno_tradate/tragedia-in-centro-ragazza-si-spara-in-un-bar-256415.html)

vermente impressionante
e quelli se ne stanno a fare i giochini e ripicche
come all'asilo

VERGOGNA LE PERSONE SONO PIU IMPORTANTI DEI VOSTRI INCIUCI DI POTERE
NAPOLITANO DIMETTITI ANCHE TE
NON LO VEDI IN CHE STATO è IL TUO PAESE?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 16:23:47
APPELLO WEB A TUTTI I PARTITI E A TUTTI I VOTANTI

ORA NON è IL MOMENTO DI FARE INCIUCI E DI ARROCCARSI SULLE VINCITE VOTI
ECC ...ECC...

QUA LA GENTE MUORE
LA GENTE SOFFRE

MA NESSUNO CHE HA UNA COSCENZA?

METTETEVI D'ACCORDO E ALMENO FATE LEGGI X LO SVILUPPO
E X IL SOSTENTAMENTO CON SUSSIDIO DEI POVERI

E MUOVETEVI AZZOOOOOOO.

MA NESSUNO CHE SI ALZA IN TV E URLA QUESTE FRASI?
CI DEVO ANDARE IO?

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 26 February 2013, 16:30:59
Aspetta e spera ...

L'immobilismo italiano è famoso in tutto il mondo, solo la rivoluzione potrebbe cambiare qualche cosa. A volte invidio l'unità ed il coraggio che hanno certi popoli come l'Egitto, la Tunisia, la Libia tanto per citarne alcuni. Possibile che non esista più l'unità tra le persone dei ceti medio bassi? Ho sempre detto che sono contro ogni forma di violenza ma, adesso come adesso, una bella lezione ad una certa classe di imbecilli servirebbe proprio! >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 February 2013, 16:34:19
ma questo sta arrivando anche qua
e a questo punto saranno tutti da prendere a BASTONAT.. COMPRESO IL GRILLO

NOTIZIA-Crisi, allarme povertà in Grecia
Oltre 400mila bimbi soffrono la fame

PS.chi affama tutti ma specialmente i bambini non merita di vivere in questo mondo
deve sparire direttamente all'inferno.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 26 February 2013, 17:08:28
A.A.A. cercasi volontari per organizzare la rivoluzione  ;D

Elenco iscritti:
1) Rema
2) Erotangos (Aggiungo anche tutti gli alias che ti sei creato? Solo con quelli abbiamo già un battaglione!  ;D )

ps: Erotangos lo mettiamo a fare il somaro e gli facciamo trasportare le attrezzature ed i viveri con il carretto  ;D ;D ;D

Eccolo all'opera  ;D

(http://digilander.libero.it/monny14/asino%20STRESSATO.jpg)

... il solito scansafatiche! Le inventi tutte pur di non lavorare!  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 February 2013, 08:13:13
A.A.A. cercasi volontari per organizzare la rivoluzione  ;D

Elenco iscritti:
1) Rema
2) Erotangos (Aggiungo anche tutti gli alias che ti sei creato? Solo con quelli abbiamo già un battaglione!  ;D )

ps: Erotangos lo mettiamo a fare il somaro e gli facciamo trasportare le attrezzature ed i viveri con il carretto  ;D ;D ;D

Eccolo all'opera  ;D

(http://digilander.libero.it/monny14/asino%20STRESSATO.jpg)

... il solito scansafatiche! Le inventi tutte pur di non lavorare!  ;D

off topic ;D

riprendo io il filo del discorso-

e ora che succede?

le vecchie caste sono accerchiate e messe con le spalle al muro

ora il Pd o Pdl faranno a gara x trovare un accordo con Grillo
quindi tutto ad un tratto sono diventati tutti buoni

tutti x il bene del paese

questa è l'ultima chiamata x loro
questa sarà la prova di chi dei 2 si comporterà onestamente

chi sgarra andrà fuori x sempre
e se nessuno dei 2 fa un accordo tra sei  8 mesi
alle nuove elezioni saranno finiti x sempre

quindi questo è positivo alla lunga

ma alla corta ci sarà da soffrire e non so se il paese resisterà

l'unica cosa è capire se vogliono uscire dall'euro o no.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 February 2013, 12:24:20
ora proporranno Renzi come primo ministro
e se il Bunga approverà visto che anche a lui è simpatico( i toscani come me sono simpatici a tutti ;D)
e visto che ha similli idee al Grillo ma piu moderate

faranno il governo e un poco di pace troveremo ::)

ma intanto facciamo(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/49.gif)

e(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/51.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 March 2013, 08:27:05
maremma buaiolaaaa
son tutti a fare i bambini :'(

ora fanno tutte le ripicche compreso il Grillo

ma intanto l'economia va sempre piu giu e gli interessi sui titoli su

a questo punto bastaaaaaaaaaaaaaaaa

Napolitano rifai un governo tecnico e nuove elezioni tra un anno
e va a fan ciul tutti :P

non se ne può davvero piu.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 March 2013, 13:17:03
e bravo Monti :P

(http://icebergfinanza.finanza.com/files/2013/03/sasasa.jpg)

dopo averci succhiato
qualcuno ha succhiato anche a te e guarda caso i tuoi amici crucchi ;D

purtroppo ne hai molti altri
che ti sequestreremo :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 March 2013, 15:30:12
 ho saputo ora di una famiglia che seguiamo che oggi  il marito ha mnacciato di suicidarsi
xchè non trova piu un lavoro da 1 anno e ha figli da sfamare-

VERGOGNA VERGOGNA
E QUESTI  POLITICI SE NE STANNO Là A PANCIA ALL'ARIA A DISCUTERE
 A FARE LE RIPICCHE  E  ORA CI SI METTE ANCHE GRILLO
ORA SON IN TRE I PARTITI A FAR CONFUSIONE GIà NE BASTAVANO 2

e intanto la gente si vuole ammazzare

MUOVETEVI E DATE ALMENO L'ASSEGNO DI CITTADINANZA
FAN CUL IL PONTE IN SICILIA LA TAV GLI AEREI E LE VOSTRE MALED... VILLE

DATE SOLDI AI DISOCCUPATI SOPRATTUTTO QUELLI CON FAMIGLIA.

l'anno scorso un ragazzo con problemi di lavoro ed esistenziali
lo hanno sostenuto solo con i psicofarmaci invece di un lavoro

e lui Luca ci si è ammazzato con i psicofarmaci
il giorno prima era a mangiare a casa mia
un ragazzo dolce sensibile e intelligente
non me lo dimenticherò mai.

le meglio persone se ne vanno le peggio restano

maledet :-X polit... ma voi non schianta..  mai????
anzi campano fino a 90 anni.

PS.sfogo giornaliero di un che  come molti altri in questo paese è in prima linea tutti i giorni.
.

ora sto perdendo anche la mia spiritualità :'(

n.b- x favore se volete mandate mail a tutti i partiti
a tutti i ministeri
a tutti
con la scritta  BASTAAAAAA LA VITA UMANA è PIU IMPORTANTEEEEE DEL POTERE

GRAZIE.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 01 March 2013, 16:26:50
Qui da me si è dato fuoco l'ennesima persona ... fai te!
Due giorni fà si è sparata una ragazza ... allegria!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 March 2013, 17:06:19
Qui da me si è dato fuoco l'ennesima persona ... fai te!
Due giorni fà si è sparata una ragazza ... allegria!
infatti ora qua sembra di ritornare alla guerra con i crucchi
ma ora i crucchi sono i politici
vogliono sterminare i piu deboli

ora ci si mette anche Grillo ok ok ha ragione

ma almeno x un anno mettiti d'accordo

questo è un momento terrificante x il popolo italiano
non ci possiamo permettere nuove elezioni
vsita la nostra economia e la situazione sociale
xche qua si ammmazzeranno altre persone

quindi ora ci vuole un accordo e pace almeno x un anno poi si vedrà.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 02 March 2013, 08:41:21
ultima occasione o è lafine-

questo è quello che ha detto il presidente degli industriali
un governo subito o l'indutria sparirà .

ps.quindi questi strunz hanno voglia di bla bla fare riunioni inciuci
ecc....

tra un poco governeranno un paese totale di disgraziati.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 02 March 2013, 18:27:51
Ecco UNA DICHIARAZIONE DEL GRILLO :o

GRILLO, TRA 6 MESI SENZA SOLDI PER PENSIONI E STIPENDI - Il sistema economico italiano e' ormai al collasso e i fondi dello Stato basteranno per coprire le spese al massimo per i prossimi sei mesi: lo afferma Beppe Grillo in un'intervista a Focus in cui formula la previsione che il sistema italiano arrivera' al collasso non piu' tardi dell'estate. "Ai vecchi partiti do ancora sei mesi e poi e' finita", spiega il leader di M5S, sottolineando che "a quel punto non riusciranno piu' a pagare ne' le pensioni, ne' gli stipendi pubblici". Grillo chiede che l'Italia tratti con l'Europa una rinegoziazione del suo debito pubblico: "Siamo schiacciati non dall'euro, ma dai nostri debiti, con 100 miliardi di euro all'anno di interessi siamo morti, non ci sono alternative (alla rinegoziazione, ndr)". L'ex comico genovese ha paragonato la situazione dello Stato a quella di una societa' per azioni: "Se ho acquistato azioni di un'azienda e questa fa bancarotta", ha spiegato, "allora ho avuto sfortuna. Ho rischiato e ho perduto". A suo avviso, se le condizioni non dovessero cambiare, l'Italia dovrebbe uscire dall'euro e tornare alla lira. Il leader di M5S si rallegra poi del fatto di non avere preso ancora piu' voti di quelli che ha raccolto: "Saremmo stati forse un po' preoccupati se avessimo ottenuto subito la maggioranza. Questa e' stata solo la prova generale".

PS. sarà la solita provocazione o verità?
CI ASPETTANO MESI TERRIFICANTI
QUESTO è SICURO :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 03 March 2013, 08:23:36
Ecco UNA DICHIARAZIONE DEL GRILLO :o

GRILLO, TRA 6 MESI SENZA SOLDI PER PENSIONI E STIPENDI - Il sistema economico italiano e' ormai al collasso e i fondi dello Stato basteranno per coprire le spese al massimo per i prossimi sei mesi: lo afferma Beppe Grillo in un'intervista a Focus in cui formula la previsione che il sistema italiano arrivera' al collasso non piu' tardi dell'estate. "Ai vecchi partiti do ancora sei mesi e poi e' finita", spiega il leader di M5S, sottolineando che "a quel punto non riusciranno piu' a pagare ne' le pensioni, ne' gli stipendi pubblici". Grillo chiede che l'Italia tratti con l'Europa una rinegoziazione del suo debito pubblico: "Siamo schiacciati non dall'euro, ma dai nostri debiti, con 100 miliardi di euro all'anno di interessi siamo morti, non ci sono alternative (alla rinegoziazione, ndr)". L'ex comico genovese ha paragonato la situazione dello Stato a quella di una societa' per azioni: "Se ho acquistato azioni di un'azienda e questa fa bancarotta", ha spiegato, "allora ho avuto sfortuna. Ho rischiato e ho perduto". A suo avviso, se le condizioni non dovessero cambiare, l'Italia dovrebbe uscire dall'euro e tornare alla lira. Il leader di M5S si rallegra poi del fatto di non avere preso ancora piu' voti di quelli che ha raccolto: "Saremmo stati forse un po' preoccupati se avessimo ottenuto subito la maggioranza. Questa e' stata solo la prova generale".

PS. sarà la solita provocazione o verità?
CI ASPETTANO MESI TERRIFICANTI
QUESTO è SICURO :'(





Piu verità che provocazione , l'euro è stato la nostra rovina , il giappone per esempio svaluta alla grande...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 04 March 2013, 13:14:31
embè?  come va?

mi sa che chi ha votato il grillo ora inizi a pentirsi ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: il pasticcere 04 March 2013, 19:21:41
SPERO CHE MI LICENZINO COSICON LA LIQUIDAZIONE PRENDO CAMPER E ME NE VO  A SAN JUAN VITA DA FULLTIMERS PURTROPPO SOLO NELLE CATATROFI TRAIAMO IL MEGLIO E IL PEGGIO DI NOI, MENO VIZI E PIU CONCRETEZZA E SEMPLICITA
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 March 2013, 08:18:25
azzz che trasmissioni tragiche che stanno facendo

gente che si lamenta che piange
file alla caritas ecc...

questi servizi sembrano degli avvoltoi che aspettano la carogna  :'(

 IO MI DOMANDO MA L'ESERCITO CHE AZZ FA?
QUESTO è UN PAESE DA COLPO DI STATO ::)



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 March 2013, 08:34:09
ancora giorni di notizie catastrofiche

default?
governo
no governo
si  no si no
ma vadino tutti a vaafanc

tutti anche il grillo ;D
                                               Edit.Sfogo del Giovedi. By x Tutti :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 March 2013, 20:05:17
ok prepariamoci Grillo vuole farci arrivare alla guerra in strada

quindi io inizio a farmi la strombola come da ragazzo
poi un fucile a gommini un boomerang una pistola ad acqua ma spruzzerò acido
e una cerbottana che spara chiodi ;D

e poi inizio a comprare scatolette alimentari
fagioli
tonno
altri legumi
ecc.. ecc... ::)
                                       

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 March 2013, 13:50:05
i tre dell'apocalisseeeee toccatevi le ball ;D

(http://l1.yimg.com/dh/ap/default/130308/berlusconi_grillo_bersani1.jpg)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 March 2013, 09:10:32
inutile è inutile questi pazz  di politici
non riescono e non vogliono trovare un accordo
nemmeno x un piccolo periodo

quindi di nuovo elezioni?

ma la pagheremo cara molto cara

sarà un anno terribile :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 March 2013, 09:34:29
viviamo in un incubo senza fine

Grillo non accetta compromessi nemmeno x il bene
dei cittadini disperati

e quindi vuole il caos

il caos che comporterà? ancora licenziamenti e povertà

e alle nuove elezioni vincerà Renzi è logico

ok alla rottamazione dei vecchi ladroni
ma non sempre a scapito dei piu poveri

quindi ben venga il rottamatore moderato Renzi

mentre il rottamatore estremista Grillo con questo atteggiamento perderà molti voti.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 March 2013, 16:45:28
tutti i giorni ancora giu verso il baratro
multinazionali che abbandonano velocemente questo paese

licenziamenti e fallimenti di piccole imprese tutti i giorni

persone che pensano di togliersi la vita tutti i giorni messi in croce
dagli aguzzini di equitalia

e gli strunz al governo che fanno?

intanto si prendono sempre lo stipendio stellare

e poi se ne vanno in tutte le tv a bla bla bla

ma che azz aspetta NAPOLITANO a mandarli tutti a casa?

o l'esercito a fare un colpo di stato?

intanto il Grillo affonda tutti i giorni la la lama nel nostro moribondo paese
come un avvoltoio proclama all'estero e da tutte le parti che siamo falliti

a questo punto pareggeremo presto con la grecia
la povertà è già qua

NESSUNO SI MERITA DI GOVERNARE

SIAMO ALLO SFASCIO GENERALE.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 March 2013, 09:32:45
un fine settimana non molto lontano con banche chiuse
potremmo avere una notizia tipo Cipro

prelievo forzoso del 6x100 da tutti i conti correnti
comnpreso quelli postali

ormai c'è da aspettarsi di tutto
visto i pazzi che continuano a litigare

e a non fare niente.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gioviale1956 18 March 2013, 09:42:27
un fine settimana non molto lontano con banche chiuse
potremmo avere una notizia tipo Cipro

prelievo forzoso del 6x100 da tutti i conti correnti
comnpreso quelli postali

ormai c'è da aspettarsi di tutto
visto i pazzi che continuano a litigare

e a non fare niente.



succederà anche di peggio visto l'enorme debito pubblico che abbiamo , poi una misura simile l'abbiamo già avuta e quindi non sarebbe una novità.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 March 2013, 10:02:32
il problema è che prima non era una crisi senza fine come ora :'(

ma ben vengano i prelievi forzati
almeno cosi sbaracchiamo tutti  e tutto

fanciul tutti i politici

qua ci vuole  una vera dittatura

una testa o la scelta x solo 2 ::)

se la democrazia vuol dire che ognuno al governo tira x gli
interessi della loro casta

allora meglio un dittatore o una monarchia.



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 19 March 2013, 09:08:43
un fine settimana non lontano potremmo
avere la sorpresa anche noi di un annuncio di un prelievo
forzato dai nostri conti correnti?

ormai tutto è possibile

soprattutto in un paese di pazzi come questo :'(

ma meno male che ora c'è il Papa che questa  volta fa il povero ::)

e ci aiuterà lui venderà la sa banca i loro immobili
i loro quadri i loro ori
e darà tutto i poveri
anzi farà dormitori pubblici nelle grandi stanze del vaticano
letti a castello e mensa gratis x tutti ;D

ps. poveri italiani pilotati mentalmente e materialmente da media
notizie false  ipocrisia e tutte le altre bischerate che ci propinano

ormai il cervello è solo un optional  poichè la maggioranza non lo usa piu
tra un poco ci metteranno un telefonino o un televisore al suo posto ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 March 2013, 08:02:58
 La chiesa cipriota pronta a regalare le proprietà allo stato
Archbishop Chrysostomos: We are willing to give Church’s property to CY Government to save the economy...

Vediamo se papa Francesco farà altrettanto 2000 miliardi di euro :o

O almeno dire POSSIAMO FARE A MENO DELL'8PER MILLE

6 Miliardi di euro l'anno
quante imu? quanti ospedali? quante scuole?

vediamo se è la solita fuffa ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 March 2013, 13:21:17
povero Grasso e Boldrini si son tagliati lo stipendio

ora prendono solo 18.000eu al mese

ma come faranno a andare avanti?

dovranno rinunciare a qualche spesuccia?

VERGOGNA VERGOGNA QUA HA RAGIONE GRILL0
sono da mandare tutti a casa

un paese da rivoluzione

e intanto in molti farebbero salti mortali x avere 1000eu al mese



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 March 2013, 20:58:53
Roma, 24 mar. (LaPresse) - "Non c'è più tempo, siamo vicinissimi alla fine". Lo ha detto il presidente di Confindustria, Giorgio Squinzi, riferendosi alla situazione delle imprese italiane, dopo aver incontrato il segretario nazionale del Pd, Pier Luigi Bersani, a Montecitorio, nell'ambito delle consultazioni per la formazione del nuovo governo.

ps.ma che belle notizie

ma d'altronde è la verità :'(

quindi prepariamoci ad eventi drammatici

un grazie a tutti i politici vecchi e nuovi

che Dio vi fulm :-X all'istante
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 25 March 2013, 10:24:35
Vicini alla fine? La fine e' gia' arrivata!

A cipro (come nel resto del mondo) le banche fanno speculazioni (con i soldi dei risparmiatori), perdono capitali enormi e cosa fanno? Prelevano i soldi dai correntisti! Assurdo, no?! Di sto passo, l'unico modo per non perdere i propri risparmi , sara' quello di non depositarli in banca e soprattutto , per non rischiare di trovarsi pieni di carta straccia, saremo costretti a utilizzare l'oro.

Mentre per quel che ha detto squinzi (dov'era sino a ieri?) la fine per tantissime aziende e' gia' arrivata da un pezzo. Hanno chiuso bottega a migliaia... Ma ora, qual'e' la cosa piu' importante? Sbloccare i pagamenti dello stato verso le aziende. Quello che non dicono, e' che molti creditori fanno parte di quelle migliaia di aziende gia' chiuse (poco ma sicuro , prenderanno i soldi e di certo non riapriranno). Gli altri (la maggior parte grosse aziende, non piccoli imprenditori), ancora attivi, saranno ben contenti di ottenere un po di liquidita' ma cosa certa, anche loro non assumeranno nessuno.

Secondo me una ricetta ci sarebbe, ma io di economia non capisco una cippa.... ci sono emeriti esperti qualificati che hanno studiato "decinaia" di anni per trovare soluzioni su come portarci alla rovina.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 March 2013, 10:36:08
si la fine x le piccole imprese è già arrivata da un bel pò

e ovviamente se si riprendono un poco di soldi  non credo che riapriranno
ma in molti cercheranno di andarsene all'estero

xchè qua in questo marasma di pazz politici
chi azz ci investirà piu in questo paese?

non c'è piu una sicurezza nemmeno sui conti correnti

faranno come in Spagna dove hanno fatto una legge che lo stato può prelevare
dai conti correnti

insomma non solo noi siamo falliti
ma tutto il sogno euro

ma d'altronde questi pollli eurini sono caduti nella trappola degli
imperialiti Usa e G.b   che  nonostante le loro crisi stampano moneta

mentre gli eurini hanno stampato povertà e disoccupazione.

eccetto la Germania che ha approfittato della demenza degli altri.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 March 2013, 16:37:33
e ora aspettiamo chi ci dà la spinta finale x buttarci nel burrone
e potrebbe arrivare nel fine settimana

chi? le solite agenzie di rating anglosassoni cioè
quelle dei ladroni

con un bel downgrade con rating x i nostri titoli di stato a spazzatura
con l'augurio di buona Pasqua x noi e tutti i nostri strunz di politici

ma questi ultimi se ne fottono tanto con 10.000eu al mese
se la godono ugualmente

mentre ci sono padri di famiglia
E LO POSSO TESTIMONIARE

CHE NON HANNO SOLDI NEMMENO X UN UOVO DA 5eu X I LORO FIGLI.

questo paese non cambierà mai con una democrazia dove tutti rubano
i partiti devono scomparire dalla nostra terra

il parlamento deve essere azzerato solo cosi avremo giustizia.

ps.intanto gli assassini economici vogliono portare questo nostro paese
alla disfatta totale
se continua ancora un poco cosi
un fine settimana ci sarà un annuncio che il lunedi seguente le banche resteranno chiuse con un bel prelievo
su tutti i conti correnti
ma ovviamente quelli dei ladroni saranno già spariti.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 25 March 2013, 21:45:14
Bhe... gli elementi per una nuova guerra (o rivoluzione?) ci sono tutti. E' solo questione di tempo....e sara' necessario essere mooolto lontani, perche' succedera' come quando si getta la merda sul ventilatore.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 March 2013, 08:11:03
vedrete che bel ponte di Pasqua che ci stanno preparando

le casse statali sono all'asciutto questa è la verità

o chiedono aiuto all'europa con il cambio di un commissariamento

o  sarà rivolta sociale

anche xchè dove azz li trovano i soldi x pagare la cassa integrazione
in scadenza pensioni ecc...????

Bersani fa schif :-X  ma anche chi gli ha dato il tempo di cercare alleanze

con 3 partiti dove nessuno ha la maggioranza
era molto meglio un altro governo tecnico

ma ormai è troppo tardi

ci faranno un bel downgrade con giudizio spazzatura

e a quel punto non ci resterà altro che andare tutti a roma a prenderli tutti a calci nel cul
compreso i grilli ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 March 2013, 11:17:14
articolo veritiero? :o

Col Pretesto dell’Evasione Fiscale, Schiavizzeranno i popoli Un nuovo “Occhio Onniveggente” puntato a vita sugli Italiani

Stalin è tra noi! I Nuovi tranelli bancari per dominare il popolo italiano.

Il Pretesto dell’Evasione per Derubare quel che Resta

Roma – Il neo Premier italiano, nonché leader del Partito Democratico, Pierluigi Bersani, nelle ore precedenti la sua nomina rilasciava – tra “l’indifferenza” dei media – delle pesantissime ed inquietanti dichiarazioni riguardanti
contribuenti e banche. I media minimizzano (al solito), eppure la gravità della situazione sta destando grosse preoccupazioni, sia tra la cosiddetta “alta borghesia”, sia tra i piccoli risparmiatori. Dietro la scusa della ‘’lotta all’evasione fiscale’’, Bersani e compagni hanno escogitato un piano infallibile per il controllo ed eventualmente la confisca dei patrimoni dei contribuenti italiani. Uno degli otto punti presentati dalla coalizione del PD in campagna elettorale prevederebbe infatti le cosiddette ‘’misure per la tracciabilità e la fedeltà fiscale’’, promuovendo la sistematica ed inesorabile diminuzione del denaro contante e possibilmente (ma rimane ancora un’ipotesi)  la completa eliminazione del contante stesso. Ma dove sta l’inghippo? Semplice! Con questo possibile ed auspicato decreto legislativo ogni lavoratore italiano per avere accreditato il proprio stipendio dovrebbe necessariamente possedere un conto bancario. source
Stalin è tra noi! – Commissariati a vita!
Del resto la società già da anni implicitamente obbliga ogni dipendente e ogni pensionato ad avere un conto corrente aperto, pagando ovviamente le commissioni annuali all’istituto; per la prima volta il discorso viene però affrontato a livello politico, implicando importanti perdite di libertà e di privacy e una nuova liberticida prevaricazione dello Stato-lobby nei confronti dei singoli cittadini. Qualcuno parla già del ritorno di Stalin e di stalinizzazione del Paese. Come dargli torto?
La Lotta al Risparmio e alla Famiglia
Tra non molto le banche italiane dovranno infatti trasmettere all’anagrafe tributaria tutti i dati relativi ai conti correnti italiani, rendendo visibili in pochi click i risparmi delle famiglie e la loro collocazione. Fermo restando il fatto che i grandi colossi finanziari (veri responsabili della crisi indotta dell’eurozona) conoscono molteplici magagne, scappatoie e diabolici tecnicismi finalizzati al trasferimento dei propri mega-capitali nei paradisi fiscali irrintracciabili per qualsivoglia sistema di controllo. Queste iniziative, in sostanza, vanno ancora una volta a discapito del proletariato urbano e rurale, sempre più costretto in regime di schiavitù ed a lavorare di più (anche la Domenica) per avere in compenso sempre meno diritti e tutele: dal reddito, alla previdenza, alla salute. Questa è dunque la vera anima “europeista” del PD? L’Incarnazione del sogno stalinista? Giudicate voi! Per il resto la lotta alla famiglia e l’istituzionalizzazione del caos sessuale, sta completando l’ “idilliaco quadretto”.
Il Progresso dei profeti del “Nuovo Ordine Mondiale”
Proprio in questi giorni, a seguito dello scandalo cipriota, i cittadini italiani (anche i più distratti e superficiali) stanno cominciando a prendere coscienza di come i mercati finanziari possano dettare legge nei confronti dei lavoratori costringendoli a lunghe file agli sportelli bancomat del Paese, onde evitare di perdere gli importi maturati col sudore d’una vita. Così anche i nostri connazionali mostrano pian piano (non è mai troppo tardi) il proprio marcato dissenso verso l’euro-sistema e il sistema bancario che, forte di queste nuove norme finanziarie, accrescerebbe ancor di più il potere esercitabile su contribuenti e Stato, schiacciando definitivamente entrambi. E’ dunque questa l’ingannevole società di eguali profetizzata da Lenin e Stalin?  Eguali nella povertà e nella miseria? E’ questo il progresso prospettato da decenni dai profeti del “Nuovo Ordine Mondiale” masso-bancario?
I Burattini del Sistema tifano ancora per l’”Occhio Onniveggente”
Rendere il contante completamente virtuale contribuirebbe a ridurre la popolazione ad uno stato di schiavitù perenne: indebitati a vita con l’istituto bancario di riferimento e assoggettati al volere degli imperi economici. Lo scenario orwelliano arriva oggi al suo compimento, costringendo il contribuente a vivere costantemente con l’ennesimo occhio onniveggente sul proprio capo. Quel che stupisce di più, a questo punto, è vedere il persistere di una folta schiera di ciechi e dissennati seguaci di questi signori (profeti del nulla e della distruzione) dimenarsi ancora nelle segreterie dei “partiti del golpe” e nei loro circoli élitari di riferimento, procacciando con ogni mezzo voti, “fruste” e “bastoni” a chi sta letteralmente negando il fututo ai loro stessi nipoti, preparando nuovi diabolici strumenti di tortura. Ma ci chiediamo: perchè non provano vergogna? Può un briciolo di potere in più compensare la vendita dell’anima al Nemico?

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: spirito.libero 26 March 2013, 22:25:45
......qualche guerra fa si usavano le bombe......adesso ci fanno guerra con il dio denaro.......però dai è GREEN è meno invasivo
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 March 2013, 09:13:11
......qualche guerra fa si usavano le bombe......adesso ci fanno guerra con il dio denaro.......però dai è GREEN è meno invasivo

una guerra green che sfocia ugualmente in rosso sangue
xchè  i suicidi aumenteranno

ormai siamo arrivati ad una situazione con pochissima
probabilità di una via di uscita

la situazione Grecia è già qua
anche se i media non ne parlano piu x ovvie ragioni-

La Grecia siamo noi.

Non credo che nessuno auspichi anche per il nostro Paese un simile epilogo.

Ma la storia, anche quella ancora “fumante”, deve insegnare a non commettere gli stessi errori.

Per non finire stritolati dalla troika ci vuole coraggio, ci vuole il sostegno di un popolo di combattenti, occorre sapere che rinunceremo sicuramente a qualcosa (tanto) oggi per poter dare (forse) una speranza al nostro domani.

“Per fortuna” l’errore è stato commesso per ora su una porzione limitata d’Europa, ma non hanno intenzione di cambiare ricetta.

Cosa vale una poltrona, un reddito di cittadinanza, una legge anticorruzione oggi, se non si coglie l’ultima occasione data per abbandonare la strada scivolosa su cui siamo stati portati, con l’unico scopo di salvare le banche e foraggiare i poteri criminali, e invece ripartire dalle persone con i loro bisogni e con gli ideali mai datati di liberté, égalité, fraternité?

Abbiamo 9-10 mesi di tempo prima di essere messi anche noi alla berlina degli sciacalli, non sprechiamoli più a dar retta alla farsa mediatica.

Grecia, morire di fame mentre gli emiri fanno shopping di isole
La popolazione greca è sempre più vessata dalle misure di austerità imposte dalla troika. La disoccupazione è alle stelle ed oltre un greco su tre vivrà sotto la soglia di povertà entro la fine dell’anno. Il governo ha assunto mercenari americani per proteggere il parlamento dalla folla infuriata. Intanto miliardari di tutto il mondo acquistano le bellissime isole greche a prezzi stracciati.

Il governo è ormai poco più che un fantoccio che applica pedissequamente le politiche di austerità imposte dall’Unione, barricato all’interno dei palazzi del potere. Protetto, sembrerebbe, da un esercito di mercenari. A diffondere quest’ultima inquietante notizia è stato un sito ellenico, Defence.net, che l’ha ripresa da un’intervista all’ambasciatore greco in Canada Leonidas Chrysanthopoulos-

ps. credo che in molti abbiano sottovaluto la situazione
ma siamo veramente alla fine i soldi non ci sono piu tra i cittadini imprese ecc..

ma nemmeno lo stato ne ha piu
quindi visto che non si può stampare denaro come fanno altri
che vie di uscite abbiamo?
chiedere soli alla Troika insomma un copia e incolla di Grecia
con la fine che sapppiamo già

la gente sta perdendo veramente le staffe
credo che tra un poco se non faranno un governo credibile immediato
la violenza scoppierà e sarà rosso sangue.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 27 March 2013, 09:45:36
A parer mio, si dovrebbe mandare a fan.... l'euro e l'europa.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 March 2013, 09:57:21
A parer mio, si dovrebbe mandare a fan.... l'euro e l'europa.

si la logica sarebbe di tornare alla lira  stampare
x immettere gran liquidità in circolazione
come fanno USA E G.B

ma dicono che ci sarebbe una bella svalutazione
un caos  boh?

ce la sentiamo di rischiare?

o meglio restare in padella che finire in una brace?

tutti dicono le loro opinioni valutazioni ecc..
ma la verità non si sa.

ma ovviamente i ricchi i politici i banchieri
con i loro conti esteri si salvano in qualsiasi situazione.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 27 March 2013, 13:42:53
Chissa xche' quelli che dicono di rimanere nell'euro , sono tutti  "bei pensanti" benestanti con il posto fisso e ben pagato.  La svalutazione l'abbiamo utilizzata fine al 2000 , i nostri politici erano dei guru in questa cosa e "tutto" funzionava.  Della serie... poveracci con la svalutazione al massimo, riempivamo un carrello della spesa con 50mila lire. Con l'euro.... ehmm.. con 25€ cosa prendi?
E poi... xche' siamo costretti a prendere il latte dagli altri paesi quando qui possiamo produrlo senza alcun problema (ovviamente creando posti di lavoro) ? Perche' l'europa ci deve imporre di distruggere filari di viti ed acquistare poi uva e vino dagli altri?

Preferisco un milione di volte una moneta svalutata (fuori dall'europa!) e contemporaneamente godere dei vantaggi annessi che porterebbero solamente ad un incremento dei posti di lavoro.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 March 2013, 17:10:23
azzzzzz :o  telefonata con un amico
che lavora in una banca-

io-
ciao come è la situazione da voi?

lui- un casino clienti allarmati che vogliono rassicurazioni
che ci tocca fare anche un lavoro da psicologi.

io-azz  siamo vicini al dramma?

lui- boh? non ci capiamo piu niente nemmeno noi.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 28 March 2013, 12:46:37
Bhe, cipro ha dato un chiaro esempio di cio' che l'europa (la germania in particolare) vuole/puo' fare. Sono riusciti a bypassare le leggi e far prelevare (rubare) dai conti bancari il 30% del contenuto. Di sto passo, chi si fidera' piu' a mettere i soldi in banca? Il materasso (o il "sotto mattone") tornera' molto di moda.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 March 2013, 17:59:53
Bhe, cipro ha dato un chiaro esempio di cio' che l'europa (la germania in particolare) vuole/puo' fare. Sono riusciti a bypassare le leggi e far prelevare (rubare) dai conti bancari il 30% del contenuto. Di sto passo, chi si fidera' piu' a mettere i soldi in banca? Il materasso (o il "sotto mattone") tornera' molto di moda.

il boom in arrivo sarà la terra agricola
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 02 April 2013, 12:23:38
ora siamo a posto abbiamo i saggi ;D

se fino ad ora ci hanno inciulato con violenza

ora ci inciuleranno con saggezza :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 April 2013, 09:35:52
tutti i giorni un bollettino da guerra

suicidi
sfratti
disoccupati
disperazione
ecc..ecc...

e al governo prendono tempo
fanno riunioni  meeting e si sollazzano con buffet
e intanto si prendono i loro stipendi stellari

il governo europeo è ancora peggio
li spadroneggiano i crucchi

e se ne sbattono dell'unione europea
tanto loro sulla sofferenza degli altri popoli ci guadagnano a go go

questa crisi è infinita
e arriverà un giorno che come nelle  2 guerre mondiali
la ripagheranno cara anche loro.

qua stanno massacrandoci e gli strunzi mangiano e chiaccherano
se non fanno una banca centrale che stampi euri come fanno gli usa e g.b
x noi è un agonia infinita senza ritorno.
ma ovviamente è proprio la germania che non vuole.



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 April 2013, 10:34:12
in corso esodo silenzioso dai paesi a rischio default verso il nord europa

portoghesi spagnoli greci italiani
verso paesi scandinavi germania svizzera austria olanda e g.b

prossimamente esodo di massa :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 April 2013, 15:25:17
Dall'inizio della crisi sono fallite 15 mila imprese a causa dei ritardi dei pagamenti. A seguito di queste chiusure, il numero dei posti di lavoro persi si aggirerebbe attorno alle 60 mila unità. E' quanto emerge da una stima della CGIA di Mestre. "Si tratta di dati molto preoccupanti, che mettono in luce gli effetti negativi sul tessuto produttivo e occupazionale italiano dei ritardati o mancati pagamenti, siano essi imputabili a committenti privati o a quelli pubblici" si legge in una nota. Visto che il 95% delle imprese in Italia ha meno di 10 addetti, ricorda la CGIA, l´eventuale sblocco di una parte importante dei 91 miliardi di euro di arretrati che la Pubblica amministrazione conta nei confronti delle imprese, gioverebbe a tutto il sistema economico ed in particolar modo alle piccole realtà imprenditoriali.

ps.incredibile :o
uno stato a cui paghiamo tasse esagerate
e che poi ammazza imprese e cittadini

uno stato assassino

dovremmo denunciare tutti i politici di venti anni di ruberie
ed anche quelli di ora  x crimini contro l'umanità
e tutti processati alla corte suprema dei criminali di stato all'Ajia.



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 April 2013, 10:55:41
  Nuovo  Realty-
 il teatrino dei pazzi governanti( di polli ;D) italiani-

no non è un film è un realty
invece del grande fratello quest' anno

stiamo vedendo quello  del
Grande Manicomio Governo(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)(dei polli) italiani

CHE POI NESSUNO SA SE C'è O NON C' è
e infatti non lo sanno neanche loro(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

ma che azz di paese siamo?

voi lo sapete?

io non piu

so solo che tutte le sante mattine che mi sveglio in questo paese
mi viene da(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/5.gif)

si ok ok son un poco grullo

ma ora sono veramente spaventato a tal punto che non rido piu(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/11.gif)

e a pensare che ho provato x ben 3 volte la sensazione di non tornare piu qua
non ci sono parole x spiegare il senso di libertà che provai
un senso fisico mentale incredibile
una sensazione di libertà indescrivibile

essere in un altra terra con un altra lingua
e con altri politici ;D

ma la soddisfazione di non vedere piu quelli italiani e nemmeno la tv italiana
merita certo una quarta prova e spero che sia l'ultima( non nell'aldilà(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/49.gif))

                                          Edit. Dopo il Tre Arriva il 4. By x Me(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/51.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 April 2013, 08:35:03
ieri altri 3 suicidi

suicidati x dignità personale :'(

ma quando arriverà il giorno che ci vendicheremo?

si xchè qua con le buone ci prendono solo x il ciul

fanciul  tutti i partiti

fanno tutti schifo-

 SUBITO SUSSIDIO X TUTTI I DISOCCUPATI E ESODATI  MINIMO 600EU AL MESE.

BASTAR....  ASSASSIN..  MUOVETEVIIIIIIII

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: SocialRey 06 April 2013, 17:08:33
ieri altri 3 suicidi

suicidati x dignità personale :'(

ma quando arriverà il giorno che ci vendicheremo?

si xchè qua con le buone ci prendono solo x il ciul

fanciul  tutti i partiti

fanno tutti schifo-

 SUBITO SUSSIDIO X TUTTI I DISOCCUPATI E ESODATI  MINIMO 600EU AL MESE.

BASTAR....  ASSASSIN..  MUOVETEVIIIIIIII

Una volta il popolo era molto piu povero e spesso erano senza cibo...eppure non si suicidavano, trovavano una alternativa,o se ne andavano... adesso invece basta un po di crisi e la gente si suicida... il suicidio non è mai "l'alternativa" di chi ha coraggio e voglia di vivere... questo governo fa schifo e vero, ma se la gente si suicida è perchè ha perso la voglia di vivere già da tempo, forse proprio per le troppe comodità del mondo moderno.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 06 April 2013, 18:41:07
SUBITO SUSSIDIO X TUTTI I DISOCCUPATI E ESODATI  MINIMO 600EU AL MESE.

BASTAR....  ASSASSIN..  MUOVETEVIIIIIIII
Lo sancisce anche la Costituzione Italiana, art. 38, secondo paragrafo:
....I lavoratori hanno diritto che siano preveduti ed assicurati mezzi adeguati alle loro esigenze di vita in caso di
infortunio, malattia, invalidità e vecchiaia, disoccupazione involontaria.
...
Anche la EU ci ha ammonito più volte, l'ultima nel 2011, perché assiame alla Grecia ed Ungheria siamo i soli a non avere legiferato il "Reddito minimo garantito".
Ovviamente, da oltre 60 anni, Presidenti della Repubblica, parlamentari vari, che hanno prestato giuramento sulla Costituziione Italiana, ci hanno dimostrato di NON conoscerla, NON applicarla. Forse hanno giurato solo sulla sua copertina....
Col beneplacito di TUTTI i sindacati!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 April 2013, 10:00:03
SUBITO SUSSIDIO X TUTTI I DISOCCUPATI E ESODATI  MINIMO 600EU AL MESE.

BASTAR....  ASSASSIN..  MUOVETEVIIIIIIII
Lo sancisce anche la Costituzione Italiana, art. 38, secondo paragrafo:
....I lavoratori hanno diritto che siano preveduti ed assicurati mezzi adeguati alle loro esigenze di vita in caso di
infortunio, malattia, invalidità e vecchiaia, disoccupazione involontaria.
...
Anche la EU ci ha ammonito più volte, l'ultima nel 2011, perché assiame alla Grecia ed Ungheria siamo i soli a non avere legiferato il "Reddito minimo garantito".
Ovviamente, da oltre 60 anni, Presidenti della Repubblica, parlamentari vari, che hanno prestato giuramento sulla Costituziione Italiana, ci hanno dimostrato di NON conoscerla, NON applicarla. Forse hanno giurato solo sulla sua copertina....
Col beneplacito di TUTTI i sindacati!

se noi violiamo la costituzione ci fanno un mazzo cosi
o prigione o sanzioni amministrative ecc.ecc..

se invece la violano loro non si può fare un azz????

e qua concordo i sindacati difendono solo i loro interessi
e non i cittadini onesti

quindi schifo piu schifo  :P

ps. ribadisco e confermo che questo stato
è uno stato criminale da deferire alla corte dei diritti umani.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 April 2013, 16:56:23
rimborso debiti dello stato-

i piccoli e medi del commercio ,artigianato e piccola industria

col cacchio che rienvestiranno nelle loro attività

da quello che sento in questa provincia

questi appena presi i loro soldi
se li mettono in tasca o li portano via

ma come azz si fa a investire di nuovo in un paese
ora governato da saggi pazzi? ;D

quindi non servirà alla ripresa
la ripresa ci sarà se abbasseranno le tasse x tutti
e spariranno tutti i partiti ::)

conclusione?
mi sa che non abbiamo ancora visto il peggio :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 April 2013, 09:50:44
a.a.a  cercasi speranza-

si xchè a sopravvivere in questo stato assassino è stata persa

gli assassin... continuano a parlare e ad incassare i loro lauti stipendi

e intanto il debito pubblico ha sforato i 2mila miliardi-

Bersani continua a fare il teatrino ora anche con il Berlusca
Grillo continua contro tutti

ora ci proporrranno anche un Prodi come presidente della repubblica

il mortadella proprio quello che ha voluto che entrassimo nell'euro

peggio di cosi c'è solo la morte
ma spero la lor.... :-X
                         
                                                   Edit.Senza Peli Sulla Lingua. By x Tutti :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 April 2013, 17:44:25
ancora suicidi e disperazione :'(

e la banda di pazz di politici e saggi non fanno un azz

ma che cosa aspetta il popolo italiano?

di essere ammazzati tutti da questo stato?

siamo veramente diventati cosi vermi da restare impassibili a vedere questo sterminio continuo?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 17 April 2013, 09:49:49
i 2 killer del nostro paese
chi sono?

il nostro stato basato sugli inciuci e ladri

e le nostre banche

che fare? prima che ci ammazzino tutti?

legittima difesa
è legittima e nessuno ci potrà incolpare

quindi stiamo pronti
che l'alba è vicina ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 April 2013, 17:22:05
Analisi sociale italica :o

vi riconoscete nel post sotto? ::)

Il punto di non ritorno: la Repubblica Italiana è finita

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Scritto il 20 aprile 2013 alle 16:30 da Dream Theater   

 Morte del popolo italiano(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/49.gif) ;D

Italiani popolo di poeti, santi, navigatori, parolai fino allo sfinimento, congiurati, voltagabbana, codardi, faziosi, approssimativi, analfabeti di ritorno, egoisti, egoriferiti, narcisisti, viziati, presuntuosi e inconcludenti, invidiosi sociali e individuali, quindi patetici, pagliacci,( IO?? :'()
 inesauribili battutisti, cinici, passando naturalmente per evasori fiscali, truffatori, ladri, puttanieri e puttane.

Ovviamente grandi cuochi amanti del bel vivere e comunque mafiosi, camorristi, ndranghetisti, incensurati collusi, corrotti, corruttori, venduti, inciucisti, rivoluzionari con villa condonata su spiaggia, censori e millantatori, parassiti, sfaticati cronici, paraculi, bugiardi, bastiancontrari, isterici, maleducati, arroganti, violenti, disfattisti, capaci di tutto e nulla, inaffidabili… e potrei andare avanti per ore, giorni, mesi, anni, secoli.

Guardiamoci allo specchio, riconosciamoci, inginocchiamoci, ammettiamo tutte le nostre colpe. Anche quelli che pensano di avere ragione perché gli altri hanno torto, è chiaro. Anche quelli che si indignano leggendo un’invettiva (“ma io non sono così!”) e che pensano di essere i buoni perché i cattivi sono tutti gli altri. Restare impotenti a guardare, a volte, è peggio. Ma anche contestare e demolire sistematicamente le decisioni della maggioranza, è peggio. Siamo già molto oltre il completo disfacimento, siamo in avanzato stato di decomposizione morale e materiale.

Non siamo una nazione. Siamo quella Casa dello Studente che si è sbriciolata e non è stata mai più ricostruita. Siamo l’Expo di Milano che si farà poco, di fretta e male. Siamo la campagna avvelenata della Campania che fu Felix e il mare martoriato di Bagnoli. Siamo Brescia con la diossina nei giardinetti e i bravi sindaci onesti che non la bonificano. Siamo quelli che godono della bella città lumière subalpina salvo poi scoprire che era tutto a debito, e che debito, ma chi lo ha creato potrebbe anche andare al Quirinale.

E siamo anche l’Olivetti gioiello hi-tech ante-litteram che poteva essere altro che Apple o Samsung e non è stato, come mille altre eccellenze, perché è sempre maledettamente più facile puntare alla rendita che all’impresa. Siamo quelli con il maggior patrimonio culturale del mondo inesorabilmente e follemente lasciato a marcire perché non studiamo più e non sappiamo chi siamo e da dove veniamo.

Avevamo ogni bendidìo a portata di mano, abbiamo scelto di sprecarlo per goderne solo e rigorosamente la parte più effimera spacciando tutto questo per eleganza, creatività e Italian lifestyle. Siamo morti che camminano, sapete, perché abbiamo permesso che negli ultimi trent’anni fossero rase al suolo le fondamenta stesse della convivenza civile e del progresso e del benessere. Lo ha detto Nicola Gratteri (non vi dico chi è, andatevelo a cercare): senza una scuola e un sistema giudiziario funzionanti non abbiamo speranza di cambiare in meglio. Sono sicuro che qualcuno da qualche parte se la ride e commenta soddisfatto: missione compiuta.

Ma così abbiamo allevato cittadini impalpabili insieme a politici e dirigenti privi della qualità essenziale: il senso del bene comune, del progetto condiviso, della capacità di proporre una visione che metta in carreggiata il Paese. Verso il futuro. Per offrire una speranza. Ce la siamo strappata la speranza, è ormai un arto amputato, e compiacendoci del caos abbiamo consegnato le chiavi, direttamente o indirettamente, volutamente o meno, alla criminalità organizzata e nel migliore dei casi alla tecnocrazia taccagna di Bruxelles e Francoforte. Gli arresti e gli scandali di ogni santo giorno raccontano questa storia. I dati funerei dell’economia (silenziati, quelli sì, in questi giorni di stallo politico infinito) lo gridano al mondo.

Forse non c’è più nulla di cui ridere, sapete, e nemmeno di cui dibattere incessantemente. Non riusciamo a mantenere la parola data per più di cinque minuti, non riusciamo nemmeno più a guardarci in faccia. Come Bersani durante l’incontro con Crimi e Lombardi (quelli della foto buffa su Facebook nella sera più drammatica della Repubblica da molto tempo a questa parte). Come quei 400 e rotti al teatro Capranica.

A questo punto siamo arrivati. Il punto, immagino, di non ritorno. E non spero nemmeno che riflettiate su quello che ho scritto (chi sono io per pretenderlo?). Semplicemente, ora che siamo ufficialmente una monarchia, farete spallucce e andrete a godervi il weekend come se nulla fosse. Good luck, Italia.

PS.IN POCHE PAROLE UN PAES DI MERD..(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/shit.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 May 2013, 11:55:31
i pazzoidi stanno discutendo imu o non i  imu

mentre la gente si ammazza

porca putt.....  concentratevi sul dare lavoro e sviluppo
e su un minimo da dare ai disoccupati come in altri paesi eu

ps.se questa volta risalta il governo  questa volta salta tutto x davvero :-X
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 06 May 2013, 18:54:48
i pazzoidi stanno discutendo imu o non i  imu

mentre la gente si ammazza

porca putt.....  concentratevi sul dare lavoro e sviluppo
e su un minimo da dare ai disoccupati come in altri paesi eu

ps.se questa volta risalta il governo  questa volta salta tutto x davvero :-X
Non abbiamo alcuna speranza! I media preferiscono occuparsi dei Carabinieri feriti dal sig. Preiti, che non le vere cause che hanno indotto questa sua reazione.
Intanto, non  totalizzaziono più i suicidi per cause economiche e mancanza lavoro, oppure le morti bianche di persone che MUOIONO sul loro posto di lavoro....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 May 2013, 08:00:17
i pazzoidi stanno discutendo imu o non i  imu

mentre la gente si ammazza

porca putt.....  concentratevi sul dare lavoro e sviluppo
e su un minimo da dare ai disoccupati come in altri paesi eu

ps.se questa volta risalta il governo  questa volta salta tutto x davvero :-X
Non abbiamo alcuna speranza! I media preferiscono occuparsi dei Carabinieri feriti dal sig. Preiti, che non le vere cause che hanno indotto questa sua reazione.
Intanto, non  totalizzaziono più i suicidi per cause economiche e mancanza lavoro, oppure le morti bianche di persone che MUOIONO sul loro posto di lavoro....

sono d'accordo
e i media fanno schifo
sono tutti politicizzati

nesuno che prende veramente in mano la situazione
che scaturisce il malcontento e disperazione alla radice

ci voleva subito un redddito x i disoccupati
ma a quanto pare è già finito nel dimenticatoio
e questi pazz con l'imu credono di risolvere la situazione

lo stato aguzzino continua la sua corsa a distruggere
i deboli
ma i nodi verranno al pettine
ora stanno diventando troppi i disperati.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 07 May 2013, 09:08:25

ci voleva subito un redddito x i disoccupati
ma a quanto pare è già finito nel dimenticatoio
e questi pazz con l'imu credono di risolvere la situazione

lo stato aguzzino continua la sua corsa a distruggere
i deboli
ma i nodi verranno al pettine
ora stanno diventando troppi i disperati.
TUTTI, noi Italiani per primi, Presidenti della Repubblica, parlamentari, sindacati, si dimenticano la Costituzione Italiana, sulla quale molti di loro hanno dovuto prestare giuramento:
Art. 38, secondo paragrafo:
…..
I lavoratori hanno diritto che siano preveduti ed assicurati mezzi adeguati alle loro esigenze di vita in caso di
infortunio, malattia, invalidità e vecchiaia, disoccupazione involontaria.
……
Quindi il "reddito minimo garantito" fu previsto oltre 60 anni fa, ma ora, nel 2013, vorrebbero presentarcelo come una loro vittoria!
Intanto, l'EU ha sanzianato nuovamente, nel 2011, l'Italia, insiame a Grecia ed Ungheria, per non avere ancora legiferato in proposito...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 May 2013, 09:25:05
si in questo paese come da costituzione dovremmo avere dei diritti

ma in realtà abbiamo solo doveri

i diritti li hanno solo i politici e le loro caste
banche comprese

ma prima o poi ci prenderemo il il diiritto o il dovere di(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)

(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: mpavavi 07 May 2013, 12:52:19
Sara' colpa dei politici o degli italiani? 
m5s e' un esempio...tra il dire ed il fare c'e' di mezzo "ed il" (come direbbe elio).

Hanno sempre detto di non voler andare in tv ed oppss.. eccone un paio nel piccolo schermo. Dicono di non essere ne di sinistra, ne di destra ma votano sinistra. Dicono di voler prendere solo una parte dello stipendio, ma ora vogliono tenersi la diaria.

...eppure non erano tutte persone normali , non politici?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 07 May 2013, 18:41:06
si in questo paese come da costituzione dovremmo avere dei diritti

ma in realtà abbiamo solo doveri

i diritti li hanno solo i politici e le loro caste
banche comprese

ma prima o poi ci prenderemo il il diiritto o il dovere di(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)
CONCORDO!
Io uso un bastone di passeggio, ma prima o poi lo utilizzerò perv altri scopi.
Per me sono sacrosante
Per chi le riceverà, saranno bastonate!
Dipende dai punti di vista :-))
 :) :) :)

(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/clap.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: spirito.libero 13 May 2013, 15:12:25
porca putt.....  concentratevi sul dare lavoro e sviluppo

e su un minimo da dare ai disoccupati come in altri paesi eu  :police: MO ME INca**o te lo dice un artigiano
quei cassaintegrati se     VOGLIONO I SOLDI  ANDASSERO A FARE LAVORI SOCIALMENTE UTILI .....disabili, anziani,...manutenzione vigilanza
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 May 2013, 16:34:53
ragazzi ve lo dico da mezzo politico ::)
contro i miei interessi

andatevene andatevene andatevene

chi può farlo si salvi alla svelta

la situazione è drammatica

anzi tragica :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 May 2013, 20:59:05
INTERESSANTE :o

ECONOMIA CRIMINALE

http://www.youtube.com/watch?v=cUKNnj6tTcw&feature=youtu.be
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 May 2013, 14:13:10
anche le vecchiette cercano di arrangiarsi in questa crisi

eh si ::)
chi svaligia banche
chi svaligia i suoi cittadini ;D

e chi inizia un nuovo buisness

toscana-vecchiette all'attacco nei supermercati

adocchiano certe persone che entrano al super
che stanno x andare a prendere il carrello e con scatto fulmineo
le anticipano offrendo loro il loro carrello
e facendosi dare l'euro o in certi super anche 2

e come si fa a non fidarsi di una vecchietta sugli 80 e magari con un bastone?

morale della favola
gli date i soldi

e vi ritroverete il carrello con una moneta di gomma ;D

la crisi da ingegno a tutti

da farci un film ih ih ih :D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 May 2013, 17:08:39
l'economia usa attuale-

il 15% della popolazione USA che tira avanti grazie a sussidi pubblici.


ps- e qua nemmeno un cent.
vogliono che la gente si ammazzi

che pezzi di mier... :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 15 May 2013, 17:12:29
l'economia usa attuale-
il 15% della popolazione USA che tira avanti grazie a sussidi pubblici.

ps- e qua nemmeno un cent.
vogliono che la gente si ammazzi

che pezzi di mier... :P

Visto che sei un politico anche tu perchè non dai il buon esempio? Tira fuori il portafoglio e dona metà del tuo stipendio a me  :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 May 2013, 17:17:51
l'economia usa attuale-
il 15% della popolazione USA che tira avanti grazie a sussidi pubblici.

ps- e qua nemmeno un cent.
vogliono che la gente si ammazzi

che pezzi di mier... :P

Visto che sei un politico anche tu perchè non dai il buon esempio? Tira fuori il portafoglio e dona metà del tuo stipendio a me  :P

e come faccio
rivogliono abolire le province
e mi troverò disoccupato :'(

chi mi adotta?

 mi adotti te? ( no bunga ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 15 May 2013, 17:23:39
l'economia usa attuale-
il 15% della popolazione USA che tira avanti grazie a sussidi pubblici.

ps- e qua nemmeno un cent.
vogliono che la gente si ammazzi

che pezzi di mier... :P

Visto che sei un politico anche tu perchè non dai il buon esempio? Tira fuori il portafoglio e dona metà del tuo stipendio a me  :P

e come faccio
rivogliono abolire le province
e mi troverò disoccupato :'(

chi mi adotta?

 mi adotti te? ( no bunga ;D)


Quando aboliranno le provincie smetterai di darmi la metà del tuo stipendio ok?  :P inizia a darmi la parte che mi spetta  ;)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 May 2013, 17:30:39
l'economia usa attuale-
il 15% della popolazione USA che tira avanti grazie a sussidi pubblici.

ps- e qua nemmeno un cent.
vogliono che la gente si ammazzi

che pezzi di mier... :P

Visto che sei un politico anche tu perchè non dai il buon esempio? Tira fuori il portafoglio e dona metà del tuo stipendio a me  :P

e come faccio
rivogliono abolire le province
e mi troverò disoccupato :'(

chi mi adotta?

 mi adotti te? ( no bunga ;D)


Quando aboliranno le provincie smetterai di darmi la metà del tuo stipendio ok?  :P inizia a darmi la parte che mi spetta  ;)
ho già 3 gnagne da mantenere con varie cene e regalini
trovati un altro gnagno ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 16 May 2013, 07:46:19
ho già 3 gnagne da mantenere con varie cene e regalini
trovati un altro gnagno ;D

sei proprio il classico esempio della politica italiana ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 16 May 2013, 12:52:03
ho già 3 gnagne da mantenere con varie cene e regalini
trovati un altro gnagno ;D

sei proprio il classico esempio della politica italiana ...
e te il classico cittadino rassegnato che non se ne va ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 16 May 2013, 15:38:57
ho già 3 gnagne da mantenere con varie cene e regalini
trovati un altro gnagno ;D

sei proprio il classico esempio della politica italiana ...
e te il classico cittadino rassegnato che non se ne va ;D

senti da che pulpito ...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 16 May 2013, 16:47:22
ho già 3 gnagne da mantenere con varie cene e regalini
trovati un altro gnagno ;D

sei proprio il classico esempio della politica italiana ...
e te il classico cittadino rassegnato che non se ne va ;D

senti da che pulpito ...

si sono anche un Predicatore lo sai
ma non un pulpito sono predicatore web ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 May 2013, 08:20:18
altri scandali come se non ce ne fossero abbastanza ::)

senatori pagati da lobby del tabacco e giochi con mazzette mensili x appoggiare
o non votare leggi a loro favore

ma poverini devono arrotondare lo stipendio
devono mantenere le loro ville lussuriose
le loro supercar le loro amanti le loro super vacanze
dobbiamo compatirli :P

io dico ma quando i lavoratori onesti si sveglieranno veramente
in questo paese?

ma no ora no  prima vengono le partite
poi il magnare
poi la tv demenziale

a ripulire questa fogna di paese c'è tempo ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 May 2013, 16:44:38
eccola qua la  BISCA STATO
E I MINISTRI CROUPIER(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/11.gif)

ITALIA: SLOT MACHINE NEL PAESE DEI FINTI TONTI!

Se c’è qualcosa che affascina in questo Paese di finti tonti è l’ingenuità pura di chi si chiede per quale motivo le cose non cambieranno mai!

Ci sono 800.000 italiani che quotidianamente si fanno scannare vivi dallo Stato attraverso il gioco d’azzardo, quasi 87 miliardi nel 2012, gettati al vento e in proporzione però gli incassi dell’erario continuano a calare.

Loro una spiegazione ce l’hanno sempre ma qualcuno deve ancora spiegarci per quale motivo lo Stato fa fatica a recuperare miliardi di evasione di alcuni concessionari o una delle tante assurdità di questo sistema intriso di conflitti di interesse…
Niente Iva sui proventi da slot - Il Sole 24 ORE  o ancora …
Scandalo slot machine, scontati 96 miliardi di euro. Il governo li …

Chissà chi sono i maggiori fruitori delle ennesime amnesie dello Stato ma andiamo a vedere cosa è accaduto nel fine settimana… Le Iene svelano il sistema delle lobbies che hanno a libro paga senatori e deputati del nostro Parlamento. Filippo Roma (con la collaborazione di Marco Occhipinti) ha intervistato l’assistente di un senatore, che ha preferito rimanere anonimo per evitare possibili ripercussioni, che racconta di ciò che, secondo lui, succederebbe a Montecitorio e a Palazzo Madama. Ecco un’anticipazione dell’intervista che andrà in onda domenica 19 maggio 2013 alle ore 21.20 su Italia1. Assistente senatore: “Ci sono le multinazionali che ogni mese per mezzo di un loro rappresentante fanno il giro dei palazzi, sia al Senato che Camera, incontrano noi assistenti e ci consegnano dei soldi da dare ai rispettivi senatori e onorevoli”. F.Roma: “A che titolo?”, assistente senatore: “Per far sì che quando ci sono degli emendamenti da votare in commissione in aula, i senatori e gli onorevoli li votino a favore della categoria che paga”. F.Roma: “Ma è legale tutto questo?”, assistente senatore: “Che io sappia no”. Ancora Roma: “Ma di quanti soldi si parla?”, assistente senatore: “Per quel che mi riguarda, conosco due multinazionali ed entrambe elargiscono una 1.000 euro e un’altra 2.000 euro ogni mese”. Roma: “Di che multinazionali si tratta?”, assistente senatore: “Quelle che conosco io, con i senatori di cui stiamo parlando, una è del settore dei tabacchi e un’altra nel settore dei video giochi e delle slot machine”. Roma: “Scusa, gli danno migliaia di euro al mese in cambio di che cosa?”, assistente senatore: “La protezione. Quando vengono emanate delle leggi o degli emendamenti che potrebbero andare ad intaccare i guadagni di queste società, loro si impegnano invece a proteggere le società a discapito del cittadino”. Ilfattoquotidiano

Santo cielo e chi l’avrebbe mai detto, che strana coincidenza!

Ed ecco che le belle addormentate nel bosco della politica italiana si svegliano all’improvviso…

«Chi sa qualcosa sui parlamentari pagati farebbe bene a denunciare questi comportamenti gravissimi». Ha affermato l’ex procuratore antimafia. «Io – ha aggiunto – mi adopererò per fornire agli inquirenti nel più breve tempo tutte le informazioni che riterranno utili alle indagini». Una risposta immediata potrebbe essere una nuova legge sul tema della corruzione e del voto di scambio: «Per quanto mi riguarda ho dimostrato di considerare la lotta alla corruzione un’assoluta emergenza depositando, il mio primo giorno da senatore, un ddl con Disposizioni in materia di corruzione, voto scambio, falso in bilancio e riciclaggio , che martedì sarà preso in esame dalla Commissione Giustizia del Senato».

Per quanto riguarda poi… «le sale Bingo, si sono formati due gruppi, partecipati sia da uomini del centro sinistra che da uomini del centro destra. I due gruppi fanno capo ad ex ministri del centro sinistra». Corriere

Mi raccomando programmiamo un’altra setimana di ritiro in convento magari questa volta alle Maldive, cosi tra una nuotata e una giocata al casinò, saltano fuori anche i miliardi per cancellare definitivamente l’IMU ridurre il cuneo fiscale, introdurre il quoziente familiare e chissà quale altra meraviglia.

Buona consapevolezza a tutti!

« SOSTIENI L’INFORMAZIONE INDIPENDENTE contribuisci anche tu LIBERAMENTE a tenere in vita un’isola di condivisione quotidiana nell’oceano infinito di questa tempesta perfetta … Chiunque volesse ricevere le ultime analisi può liberamente contribuire al nostro viaggio cliccando sul banner  in cima al blog o sul lato destro della pagina può liberamente contribuire al nostro viaggio cliccando qui sopra o sul lato destro del blog Semplicemente Grazie!

Inoltre Vi aspettiamo tutti per la nuova avventura su   METEOECONOMY  per condividere insieme nuove informazioni e analisi non solo economico/finanziarie attraverso la tempesta perfetta.

MAPPA DEI MALATI ITALIANI :'( ( NON IO :angel:)

(http://www.giornalettismo.com/wp-content/uploads/2012/12/slot-machines-770x419.jpg)

                                                                           Edit. Povera Italia. By x Tutti ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 21 May 2013, 17:40:14
purtroppo è morto l'uomo che si era dato fuoco x il pignoramento
della sua casa

X 10.000EU QUESTO STATO MALEDETT. CHE NON GLI DAVA IL DIRITTO DI UN LAVORO
E MALEDETT. CHI  GOVERNA CHE HANNO PERMESSO QUESTO

E ANCHE GLI SPECULATORI CHE COMPRANO CASE ALL'ASTA
ORA DOVREBBERERO FERMARSI E RIFLETTEREEEEEEE

ORA BASTA CON LE SPECULAZIONI
NON AVETE UN AZZ DI COSCIENZA?

OGGI è UN ALTRO GIORNO VERGOGNOSO PER TUTTO IL PAESE
TUTTI NOI COMPRESI.
MA GLI ESSERI UMANI CON UN CUORE ESISTONO SEMPRE QUA?
O AL POSTO DEL CUORE HANNO TRAPIANTATO UN SALVADANAIO?

PS.SFOGO DI UN SEMPLICE UOMO
CHE CREDE SEMPRE CHE CI SIANO PERSONE CON COSCENZA.

ps-n.2- scusate lo sfogo ma queste cose mi mandano in bestia a tal punto che mi arme..
e andrei subito a Roma.


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 May 2013, 13:13:51
le notizie dal  nostro governodipolli

risiamo ad un passo del baratro

la luce nel tunnel si è spenta ;D

ps.tra un pò bisognerà accendere le candele(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/11.gif)
(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 May 2013, 07:50:54
Squinzi= il paese è al default stiamo tornando a 50 anni fa :'(

Letta= siamo messi male non so se ce la faremo ma tenteremo con tutte le forze :'(

ps.ora ditemi voi con queste notizie coome si fa a perare in un futuro in questo paese
e chi è il matto che ci viene ad investire o chi tra noi vuole aprire un attività commerciale????

siamo messi male anzi malissimooooooo
con queste notizie vedrete come la disoccupazione salirà con il turbo

bisogna trovare( anche io ;D) le balle e alla svelta di emigrare e di salvare quello che è rimasto.

GIOVANI FUGGITE ALLA SVELTA ANCHE A FARE IL LAVAPIATTI NEL NORD EUROPA MA FUGGITE
QUA NON TROVERETE PIU NEMMENO QUESTO LAVORO.

                       



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 26 May 2013, 09:39:07

bisogna trovare( anche io ;D) le balle e alla svelta di emigrare.                       

Questa è la prima volta che ti sento dire una cosa sensata  ;D
Chissà se un giorno la finirai di dire scemenze e partirai davvero  ??? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 27 May 2013, 08:14:12
la pazzia si è impossessata di questo paese

ragazzo minorenne che brucia una minorenne

la gioventu  non ha piu riferimenti

ragiona come  nei giochi  violenti  al pc
o x la violenza di film visti in tv

ma la colpa è anche degli assassini..  che hanno distrutto
questo paese in 20 anni

dove hanno solo dimostrato di rubare ,corruzioni
e  di vita non conforme all'essere umano
con vizi,perversioni e tutto il resto.

i frutti si vedono dall'albero :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 31 May 2013, 10:18:01
la situazione si aggrava
come già postato da me mesi fa-

Nuovo record storico per la disoccupazione in Italia. Secondo i dati preliminari diffusi oggi dall'Istat, il tasso di disoccupazione ad aprile si è attestato al 12% dall'11,5% (rivisto all'11,9%) del mese precedente. Gli analisti si aspettavano un aumento all'11,6%. Il tasso di disoccupazione per i giovani sotto i 25 anni è salito al 40,5%

ps.e gli strunz dei politici il 12x100 se lo aspettavano nel 2014

nel 2014 sarà al 15x100
ma reale al 18x100 :'(

mi sa che qua non ci sia vie di uscita ne ricette ecc..
qua se non stampano soldi come in Usa e G.b è la fine.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: spirito.libero 02 June 2013, 19:40:23
 :-X fra 20 anni FOOOORSE torneremo con l'acqua al "mento"..... e 60 anni per vedere un po di largo AAAAAZZZZZZZZ
 e tutti a aprire  sale giochi........ e non da meno quei 4 animali che portano qua extracomunitari per sposarseli.......con relativi parenti a rimorchio...... non spendono! e altri aiuti e pensioni che se ne vanno............ MA SPOSATEVI NEI LORO PAESI TESTE DI ............
SESSO DROGA SLOT MACHINE e vogliamo che l'economia giri...
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 02 June 2013, 20:13:20
si si l'economia dei giochi e della demenza :'(
ora rianno iniziato a fare pubblicità dell'enalotto

una pubblicità x giunta vomitevole :P

tanto il banco ( stato vi inciula sempre) vince sempre.

povera italiaaaaa  e italiani onesti :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 04 June 2013, 11:05:35
domani il mio concittadino pisano ;D Letta

va a Bilndenberg alla riunione dei potenti della terra
x decidere sulla vita delle pedine del mondo intero

spero che appena entri là non gli dicano il solito detto toscano ::)

 -meglio un morto in casa che un pisano alla porta( quella di Bildenberg?- ;D)

ps-forse decidono la fine della crisi europea? :D
ovviamente se il ceo della Goldman( schifos :-X) accetta>:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 June 2013, 12:34:20

*CRISI: Squinzi; Italia ha motore rotto, rischio per ripresa

azz :o  il motore rotto?
 se è fuso

tra un poco tutti in bici ;D

ps. chi l'ha rotto deve pagarlo >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 11 June 2013, 16:05:23

*CRISI: Squinzi; Italia ha motore rotto, rischio per ripresa

azz :o  il motore rotto?
 se è fuso

tra un poco tutti in bici ;D

ps. chi l'ha rotto deve pagarlo >:(

Avranno utilizzato un motore della FIAT  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 June 2013, 16:28:46

*CRISI: Squinzi; Italia ha motore rotto, rischio per ripresa

azz :o  il motore rotto?
 se è fuso

tra un poco tutti in bici ;D

ps. chi l'ha rotto deve pagarlo >:(

Avranno utilizzato un motore della FIAT  ;D

infatti è cosi :'(

mentre i crucchi hanno usato quello del mercedes(http://www.galassiaarte.it/Images/faccine/emoticon_arrabbiate_al_volante.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 11 June 2013, 16:37:10
mentre i crucchi hanno usato quello del mercedes

Con i politici che ci hanno governato fino ad ora cosa pretendi?  ??? E' già buona se l'Italia esiste ancora!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 June 2013, 16:46:50
mentre i crucchi hanno usato quello del mercedes

Con i politici che ci hanno governato fino ad ora cosa pretendi?  ??? E' già buona se l'Italia esiste ancora!
si e sono sempre li stessi
li hanno solo rimescolati

bastaaaaaa(http://www.risorsegratuite.org/animotion/animotion/www.dicearchia.it_animotion_1204.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 11 June 2013, 16:51:21
mentre i crucchi hanno usato quello del mercedes

Con i politici che ci hanno governato fino ad ora cosa pretendi?  ??? E' già buona se l'Italia esiste ancora!
si e sono sempre li stessi
li hanno solo rimescolati

bastaaaaaa(http://www.risorsegratuite.org/animotion/animotion/www.dicearchia.it_animotion_1204.gif)

pensa che gli italiani non sono riusciti ad eliminare nemmeno te!  ;D che tristezza  :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 11 June 2013, 16:52:21
al solo pensiero che devo mantenere pure te con il finanziamento ai partiti .... bleah >:( vergognati!  ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 June 2013, 17:03:40
al solo pensiero che devo mantenere pure te con il finanziamento ai partiti .... bleah >:( vergognati!  ;D

io ora sono un politico predicatore

sono molto cambiato(http://www.risorsegratuite.org/animotion/animotion/www.dicearchia.it_animotion_1400.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 11 June 2013, 17:06:08
io ora sono un politico predicatore

sono molto cambiato(http://www.risorsegratuite.org/animotion/animotion/www.dicearchia.it_animotion_1400.gif)

si ... rubi più di prima!  ;D :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 June 2013, 08:18:05
io ora sono un politico predicatore

sono molto cambiato(http://www.risorsegratuite.org/animotion/animotion/www.dicearchia.it_animotion_1400.gif)

si ... rubi più di prima!  ;D :P
se rubo
rubo ai ricchi x dare ai poveri

                                                By. ErotangosHood( Robin ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Rema 12 June 2013, 09:35:25
rubo ai ricchi x dare ai poveri

tradotto dal politichese ... ti tieni tutto!  :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 June 2013, 08:32:13
questo paese sempre piu nell'abisso :'(

ora hanno anche scoperto che
tassando le aziende al 70x100 reale

queste non assumano e se ne vanno


l'hanno ammesso oraaaaa
quando ormai non resta piu niente

che politici di mer.....( non io ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 June 2013, 15:35:58
UDITE UDITE :o

la storia si ripete
questa è  una specie di 3 guerra mondiale
ma solo finanziaria( x ora)

come tutti saprete la merkel comanda in zona euro
xchè a tenerci alle strette con il rigore ecc ecc..

intanto loro ci guadagnano soldi a palate

ancora una volta sono i crucchi ad opprimerci

e ancora una volta ci vorrà un piano marschall
e gli usa sono li pronti appena ci inginocchiamo a loro
x stampare dollari e darli a noi e ad altri paesi

incredibile sembra una barzelletta
loro che hanno creato la crisi finanziaria
ci aiuteranno ad uscirne?

io piuttosto chiederei soldi ai cinesi >:(

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 June 2013, 16:45:24
ci siamo ci siamo quasi :-\

stavo guardando ora dal mio ufficio

una manifestazione di piccoli commercianti e artigiani

sono incacchiati neri  E HANNO RAGIONE
anche qua nel centro storico  chiude un negozio al giorno

che io ricorda mai visto una situazione simile

il problema sociale sta esplodendo

e penso che il peggio deve ancora arrivare

altro che lumicino in fondo al tunnel ::)
come dice qualche politico al governo

io il lumicino( un incendio) glielo accenderei nel c.... :-X

ops. susate ma ogni tanto vado fuori di testa ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 14 June 2013, 12:46:35
Che sta accadendo? ::)

Non sto qui a ripetervi le enormi responsabilità tedesche in questa crisi ma c’è un limite a tutto e non importa se i nipotini di zio adolfo sono in campagna elettorale.

Prima di andare oltre sintetizzo per tutti coloro che non masticano minimamente economia che la storia e l’evidenza empirica insegna che senza investimenti statali nel bel mezzo di una crisi di debito privato, provocata dalle banche, una debt deflation generalizzata non c’è scampo e che un’alta e feroce tassazione, l’austerità come insegna la storia della Repubblica di Weimar ma non solo sono l’anticamera dell’inferno.

E’ importante non dimenticare nome e cognomi di quelli imbecilli che in parlamento hanno votato ad occhi chiusi la trappola del Fiscal Compact che invece il Bundesrat l’organo attraverso il quale i Lander partecipano al potere legislativo e all’amministrazione dello Stato Federale sta osteggiando e bloccando e noi invece che facciamo la inseriamo addirittura  nella costituzione, una trappola demenziale e mortale!

È un lungo e accurato ragionamento, sulla fiducia recuperata, sugli sforzi fatti finora, sui rischi corsi dall’eurozona, quello che propone Wolfgang Schäuble prima di dire ancora una volta no. L’Italia chiede il calcolo degli investimenti fuori dal deficit, e il ministro delle Finanze tedesco replica: questa strada “è sbagliata”. Il paese si trova in una “situazione economica sensibile”, conviene, commentando i dati Istat sugli effetti della recessione. E accoglie l’allarme sulla disoccupazione giovanile: questa piaga dell’Italia e di tanti paesi dell’Ue è una “sfida per tutti noi”. Schaeuble, però, legge il problema italiano come una deriva prodotta da errori di lungo corso: crescita debole, accumulo del debito pubblico, perdita di competitività. E dunque non c’è alternativa, la via è unica: “è decisivo per un forte e soprattutto duraturo effetto sulla crescita e sull’occupazione, un’ulteriore veloce coerente applicazione delle riforme strutturali”. Nella consapevolezza che gli effetti non sono immediati: come non lo furono in Germania, sul mercato del lavoro. Quindi, piena fiducia nel governo di Enrico Letta, e nel fatto che seguirà il solco di Mario Monti. “I rapporti fra il governo italiano e quello tedesco sono di piena fiducia e molto buoni”, chiarisce tentando di mettere la parola fine alle polemiche che acuiscono l’attrito fra i due Paesi. E con ottimismo liquida l’ultima minaccia di Silvio.

Vedi caro Wolfgang non girarci troppo intorno, non ho voglia di ripetere le menzogne che state raccontando ai vostri concittadini, tu stai facendo in maniera egregia il tuo sporco lavoro di speculatore politico per continuare a favorire il tuo Paese come è giusto che sia, per permettere alle vostre aziende di raziare la nostra creatività e fantasia che Voi neanche vi sogna, il nostro tessuto industriale e commerciale,  il problema non è solo Silvio o la massa di ignoranti che siede in Parlamento e non sa fare altro che riempirsi la bocca di più europa senza sapere di cosa si parla e senza fare nulla per imporre alla Germania il rispetto della sovranità di ogni Paese, il problema è che se si tira troppo la corda per due voti, prima o poi saranno 60 milioni di italiani il vostro problema.

Ma andiamo avanti.  Ricordate la semplice formula empirica secondo la quale per ogni dollaro di tasse se ne hanno tre in meno di spesa aggregata?

Non sto qui a rifarvi la lezione tanto oggi non frega più nulla a nessuno di evidenze fondamentali, si lavora solo di fantasia, si lavora solo con il cervello ofuscato dai vari fiscal compact, pareggi di bilanci e doppi pacchi e contropacchetti, ma vi prego se incontrate questo signore, ricordateglielo…

Dunque l’Iva aumenterà. Ormai è quasi una certezza. Balbettante, in Senato, il ministro dell’Economia Fabrizio Saccomanni, ha dovuto ammettere che otto miliardi di euro per evitare l’aumento dell’aliquota di luglio e per abolire l’Imu sulla prima casa, non ci sono. Queste risorse “non sono rinvenibili” nel bilancio dello Stato.

Le cose sono andate peggio di quanto il ministro si aspettava. Inaspettato è stato il calo del 7% del gettito Iva che ha fatto suonare un campanello di allarme sulla tenuta del gettito fiscale. Inaspettato è stato il colpo di coda della crisi finanziaria. Saccomanni puntava ad un calo dello spread di 100 punti con l’uscita dall’Italia dalla procedura di deficit eccessivo. Lo spread oggi è risalito fino a quota 290, oltre il limite fisiologico indicato dall’ex premier Mario Monti come coerente con la situazione economica del Paese. Nessuno dei problemi che c’era qualche mese fa è scomparso. In questa situazione qualsiasi manovra sull’Iva diventa pericolosa.

Ovviamente se inaspettato è stato il calo del 7 % dell’IVA allora si aumenta l’IVA  grandiosoooo! :'(

qui stanno massacrando i clienti del macellaio e del panettiere, non ci arrivano!

I quattro miliardi di gettito annuo aggiuntivo che è previsto dovranno arrivare dall’aumento dell’aliquota, sono già iscritti a bilancio. E, soprattutto, sono una “clausola di salvaguardia” chiesta dall’Europa, uno dei compiti a casa imposti a Roma tramite il governo Monti nel momento peggiore della crisi dello spread. Quei quattro miliardi non possono essere semplicemente cancellati. Se si vuole agire, bisogna trovarli da qualche altra parte. Il problema è dove.

Perchè Saccomanni non racconta che nella prima parte dell’anno in questa depressione made in Italy, le entrate hanno tenuto grazie alla lotta all’evasione e non certo grazie alle tasse il cui gettito è sensibilmente calato? Quanto tempo ancora serve agli evasori, compresi gli amici degli amici per trasferire soldi dalla Svizzera all’Asia, prima che qualche buonanima si occupi della pratica Svizzera ma non solo.

Non prendiamoci in giro per favore!

L’augurio è che Letta vada sino in fondo e non si faccia mettere i piedi sulla testa da questi paranoici weimariani, soprattutto sul lavoro e sui giovani, diversamente il tempo è scaduto!

Clausole di salvaguardia, pareggi di bilancio e via dicendo, sottoscritti da Silvio e da Mario ad occhi chiusi e lasciamo perdere nani vari che si agitano per IMU e IVA, quelli di economia non capiscono nulla, non è quella la svolta per questo Paese, la svolta per questo paese è nascosta tra le pieghe della storia, nella risposta alla crisi nordica degli anni 90.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 29 June 2013, 09:26:31
La verità nascosta, by Erotangos :police:

 E’ un anno che si parla di aumento dell’Iva  ed ora rimandata, e il governo, a tre giorni dall’aumento, con toni esultanti, ci informa che l’aumento è stato sospeso fino al primo di ottobre. Il differimento vale appena un pidocchiosissimo miliardo di euro, su una spesa statale di oltre 800 miliardi di euro. Una percentuale infinitesimale sul totale della spesa. E che fanno? decidono di sospendere una tassa, aumentandone un’altra. Magari con effetti anche più recessivi e invasivi rispetto all’aumento dell’Iva. In pratica, la copertura per far fronte al mancato gettito ipotizzato dall’aumento dell’Iva, verrà compensata con l’aumento degli acconti Irpef, Irap e Ires, già dal 2013. Nel caso dell’Ires, addirittura, le società dovranno versare il 101% dell’imposta a debito per l’anno 2012.
E’ un po’ come dire che le società, nell’anno 2013, dovranno versare l’acconto per l’anno in corso e in parte anche per il prossimo. Siamo alla follia pura con evidenti tratti di nazismo tributario. Le imprese sono al collasso e già pagano, in alcuni casi, una tassazione vicina all’85%-90% degli utili realizzati, o forse più.
Le aziende devono ancora riscuotere un centinaio di miliardi dallo Stato, ed è del tutto verosimile attendersi che un numero ben considerevole di queste smetteranno di pagare le tasse già nelle prossime settimane, visto l’avvicinarsi delle scadenze fiscali. Non hanno soldi! Né se li possono prestare per pagare una pretesa tributaria assurda e per molti aspetti illegittima. E’ evidente che se tale sensazione dovesse essere confermata dai numeri, già dai prossimi mesi, mancheranno all’appello un bel po’ di miliardi di euro. Pure uno stolto si accorgerebbe di tanto disastro. Ma non il governo che continua a giocare con numeri che non rappresentano affatto le reali condizioni del Paese. Per quanto sono ottimistici, sembrano tratti dal libro dei sogni. Nel frattempo, la Corte dei Conti ci ha informati del fallimento completo dell’esperienza Equitalia nelle vesti di braccio armato del fisco per la riscossione dei tributi. Pare che l’ente di riscossione abbia un totale crediti tributari da riscuotere di oltre 550 miliardi di euro. E sembrerebbe che esistano addirittura delle liste di contribuenti eccellenti che non possono essere toccati. Secondo quanto riportato dalla giudici della Corte, Equitalia, nell’ultimo decennio, avrebbe recuperato poco più dell’11% del volume complessivo: appena 66 miliardi di euro. Appare logico ritenere che buona parte di questi soldi verranno persi. Nella maggior parte dei casi, questi crediti (crediti (?)per lo stato, debiti per i cittadini) derivano da una pretesa assurda e talvolta illegittima, che lo stato fonda per mantenere un apparato burocratico degno della migliore unione sovietica, poiché enorme bacino di consensi elettorali e perfetto luogo di riciclaggio di politici silurati. Ma allo stesso tempo, questi ultimi, compagni di secondo, terzo, quarto, quinto letto di qualcuno a credito di qualche favore. Uno schifo, insomma.
Ritornando ai crediti di Equitalia, questi, oltre ad essere, per buona parte dello stock, di difficile recupero, tengono in ostaggio milioni di persone e centinaia di migliaia di aziende costrette ad operare al buio, sfuggendo totalmente al controllo del fisco, poiché braccate dalle azioni di recupero dell’ente della riscossione. Queste persone, queste aziende, pur producendo ricchezza, occulta agli occhi del fisco, qualora non dovessero essere rimesse in bonis, non contribuiranno mai alla formazione del gettito tributario da versare allo Stato. Sia ben chiaro: non sono tutti evasori. Sono anche, nella maggior parte dei casi, soggetti economici che hanno scelto di sopravvivere anziché pagare una pretesa tributaria insostenibile, fondata su un colabrodo di impianto normativo fiscale degno di uno Stato da terzo mondo. Non occorre essere dei geni per comprendere che è indispensabile ripensare tutta la macchina impositiva statale, facendo una riforma che tenti di recuperare il rapporto tra fisco e contribuente, per troppo tempo stuprato in nome della salvezza nazionale. La normativa fiscale, da decenni in perpetuo mutamento, non è affatto qualcosa al servizio della società, degli individui, e dello sviluppo della nazione, con lo stato abile intermediatore di ricchezza al fine di promuovere lo sviluppo culturale, socioeconomico e promuovere lo slancio della nazione. Nulla di tutto questo. E’ una macchina in perenne servizio delle esigenze di cassa dello Stato, pronta ad essere manovrata con nuove imposizione al fine di generare dosi crescenti di gettito, dal quale lo Stato ingordo si deve nutrire. Tutto ciò genera infedeltà fiscale e porta alla distruzione del tessuto economico, sociale, culturale e produttivo di una nazione.
Negli ultimi 2 anni l’Italia ha versato oltre 45 miliardi di euro per i vari salvataggi (banche comprese) in giro per l’Europa. E ti vengono a dire che non è possibile trovare un paio di miliardi di euro (4 il prossimo anno) per scongiurare l’aumento dell’Iva.
Come ci informa l’Istat, mentre in Italia ci sono quasi 9 milioni di persone che vivono in stato di indigenza, abbiamo migliaia di perone che percepiscono assegni pensionistici faraonici, non avendo versato neanche i contributi previdenziali a copertura delle somme oggi elargite. 10, 20, 40 fino a 90 mila euro di pensione al mese, senza mai aver versato nessuna contribuzione a copertura di queste cifre. Ma ti vengono a dire che questi sono diritti acquisti che non si possono toccare. I diritti acquisti, in realtà, sono quelli che si possono mantenere. Se tu non te li puoi mantenere, allora, di acquisto non c’è un bel niente.
Abbiamo una pubblica amministrazione degna di uno stato bolscevico dove sono imboscati i peggiori parassiti sociali. Persone che si presentano al mattino, marcano il tesserino, e poi se ne escono perché in non hanno un bel niente da fare. Nella migliore delle ipotesi, rimangano seduti sulla poltrona ad intralciare chi genera e produce ricchezza. Eppure ti dicono che tu devi pagare anche per questi.
Spendiamo miliardi di euro per comprare aerei da guerra e non si capisce da chi ci dovremmo difendere, se non da chi queste decisioni le ha prese.
Proprio ieri, il Financial Times ha diffuso la notizia secondo la quale l’Italia rischierebbe di perdere 8 miliardi di euro su contratti derivati stipulati alla fine degli anni 90. Contratti che hanno consentito di migliorare i conti ed entrare nell’euro. In perfetto stile greco insomma.
Nell’ultimo rapporto dell’Abi, siamo stati informati che le sofferenze bancarie, nel mese di aprile, sono arrivate all’astronomica cifra di 133 miliardi di euro e sono in progressiva ascesa. Questo, solo quelle note. Poi però, ci sono anche quelle non ancora emerse e che prima o poi emergeranno. Si pensi, ad esempio, a tutti quei soggetti che si sono avvalsi della moratoria sui finanziamenti. Se da una lato la moratoria ha consentito al debitore di sospendere il pagamento della quota capitale di un prestito, dall’altro ha consentito alle banche di non far emergere ulteriori sofferenze per quei crediti di dubbia esigibilità che presto potrebbero trasformarsi in sofferenze.
Ma non c’è solo questo.
Accade anche che, un numero non del tutto indifferente di imprese (solo per usare un eufemismo), già da diverso tempo, con l’ausilio di direttori di banca conniventi, per finanziarsi, abbiano posto in essere delle pratiche fondate sul nulla al fine di ottenere linee di credito. Sto parlando dello sconto di fatture per operazioni inesistenti. In pratica funziona così: le imprese emettono delle fatture per forniture o prestazioni inesistenti. Le portano in banca, e nei limiti delle linee di credito a disposizione, le anticipano in tutto o in parte per ottenere liquidità. É evidente che le banche non anticipano queste fatture in modo perpetuo e, alla scadenza della fattura (in genere tra i 60 e i 90 giorni), la banca che ha concesso l’anticipazione dovrà rientrare del proprio credito. A questo punto può accadere 2 cose. La prima: l’impresa che ha emesso la fattura falsa, nel frattempo, ha effettuato davvero la fornitura o il servizio a quel determinato cliente. In questo caso, eventualmente, l’impresa può chiedere una proroga dell’anticipazione e estinguere l’obbligazione alla sua naturale scadenza. La seconda: alla fine gioco si conclude in maniera tragica. Per la banca ovviamente, che non potrà sostenere all’infinito una simile pratica e quindi, presto o tardi, in mancanza di un rientro dalla posizione creditoria, rimarrà con il cerino in mano.
Pochi giorni fa, la controllata di Mediobanca a Londra, la Mediobanca Securities, ha diffuso un rapporto secondo il quale non sarebbe affatto remota la possibilità che l’Italia, entro sei mesi, debba chiedere il chiedere il salvataggio alla UE, attraverso il fondo salva stati ESM a cui l’Italia ha aderito. Sarebbe un caso unico nella storia. Uno Stato sovrano dalle potenzialità inaudite che dovrebbe essere aiutato con gli stessi soldi che lo stesso Stato ha tirato fuori per farsi salvare, in cambio della cessione di pezzi di sovranità. Cose inimmaginabili, dall’altro mondo.
Sempre qualche giorno fa, la Banca dei Regolamenti Internazionali ha diffuso un rapporto secondo il quale, alla fine del 2013, il rapporto debito/Pil si attesterà al 144%, contro il 127% di appena 6 mesi fa. Un record che, guarda caso, va nella stessa direzione della Grecia.
Intanto lo spread ha ripreso a salire e stanno aumentando significativamente tutti i rendimenti dei titoli di stato, anche quelli dei paesi considerati più solidi. E il miliardo di euro derivante (almeno in parte) dall’aumento degli acconti delle imposte del 2013 che ha consentito il differimento dell’aumento IVA, rischia di andare in fumo nel giro di qualche giorno.
Che la situazione rischi di sfuggire di mano lo conferma la solerzia con la quale si sta giungendo ad un compromesso nella soluzione delle crisi bancarie nel contesto europeo che, manco a dirlo, saranno accollate ai risparmiatori, sia direttamente che attraverso il fondo salva stati/banche. Insomma, come si è reiteratamente annunciato in questo sito, il modello Cipro sarà esportato in tutta Europa nella gestione delle crisi bancarie.
Poche sere fa, il Premier Letta, incalzato da un cronista, che lo ha intervistato chiedendogli se l’Italia rischia il fallimento, ha timidamente affermato: “No, se agiremo bene”. Mi chiedo cosa possa significare agire bene? Forse è agire bene mantenere il rapporto deficit/Pil sotto al 3%, come ci chiede l’Europa? E magari farlo sulla vita di milioni di persone? Non credo proprio. Io mi sono fatto un’idea ben precisa. Penso che la risposta Letta, che in realtà è una timida ammissione, segni una netta discontinuità rispetto agli spot propagandistici dei precedenti governi, quello di Monti in primis. Fino a qualche mese fa nessun premier avrebbe mai osato offrire una risposta del genere.

Loro lo sanno benissimo dove stiamo andando. Dinanzi al crollo del muro di omertà e alla crescente consapevolezza dell’opinione pubblica, non possono far altro che ammettere. Per ora solo timidamente. La mia opinione è che si stanno preparando per poterlo fare in maniera più diretta. Ma lo faranno solo dopo aver fatto bottino dei nostri risparmi.

ps. le vie di uscite?
poche ::)

o vendono una parte di oro statale x rilanciare il tutto
o fanno alla svelta la banca europea( ma i crucchi non vogliono )che stampa soldi come i ladroni usa e g.b
o si esce dall'euro e si stampa noi lire o un altra azz di moneta( sempre meglio della carta igienica ;D)

tutte le altre cose sono solo pagliativi che allungano l'agonia di questo povero paese :'(
 e soprattutto aumenteranno i suicidi.

HANNO VOGLIA DI CHIACCHIERARE ILLUDERE RIUNIONI ECC,, ECC...
X CHI NON L'AVESSE ANCORA CAPITO QUESTA CRISI è MOLTO PEGGIO DI QUELLA DEL 29.
 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 July 2013, 09:46:43
I GRANDI SPIONI USA X I LORO INTERESSI FINANZIARI-
CONROLLANO TELEFONI,WEB, TUTTO. :o

spiano anche i componenti della b.c.e  x sapere le loro mosse monetarie in anticipo
la loro propaganda dei buoni del mondo è andata a farsi friggere come le loro schifose patatine e hamburger :P

la realtà a quanto sembra è l'incontrario
COME DICONO ALCUNI STATI ARABI CHE NON VOGLIONO LECCARLI IL CIUL.

loro in accordo con g.b sono i manovratori del mondo
decidono sul petrolio, sui prezzi dei cereali, su chi mandare in crisi ecc ecc...( e infatti questa crisi l'hanno creata loro
x guadagnare su tutto il mondo con le loro associazioni finanziarie)

FINALMENTE GLI ZERBINI EUROPEI STANNO PROTESTANDO VERSO DI LORO
MA CREDO CHE DURERà POCO E TUTTO RIMARRà IN SILENZIO

QUALCHE PROMESSA X LE NOSTRE AZIENDE ESPORTATRICI E DOLLARI CI FARà
rimettere la testa sotto terra come gli struzzi ma qua possiamo ben affermare strunzi ;D

ps.continuate cari italiani pure ad andare ai mac
continuate a rimpinzare le loro società comprando i loro prodotti
se non avete ancora capito QUELLI CI HANNO AFFOSSATO E CI VORREBBERO DISTRUGGERE
X POI COMPRARE NOSTRE AZIENDE  A POCHISSIMO CON I LORO DOLLARI STAMPATI A GO GO.

PS.2- AZZ DOPO QUESTO POST VERITIERO CONTRO IL LORO POTERE
MICA MI ARRIVERà LA C.I.A A CASA? :'(
HELP.S.OS. ;D

                                                      Edit. Verità Mondiale. By x Tutti :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 02 July 2013, 10:41:27
Mister Obama ha detto che la loro intelligence deve controllare ,spiare,
insomma devono fare il loro dovere :P

si il loro dovere di voler manovrare il mondo intero

ma basta con questi americani hanno rotto proprio i ollioni

W LA RUSSIA
W LA CINA :D( se i cinesi non comprassero piu i loro titoli di stato
se ne andrebbero subito a caga.... :P)
loro e la loro propaganda dei piu buoni del mondo
mentre è agli occhi di tutti che sono i piu cattivi
e che fanno solo i loro interessi)

                                                              By. El CHEROTANGOS :police:
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 July 2013, 11:10:35
Riflessione by Erotangos ::)

 Questa non è una “crisi economica”, una recessione o una “guerra” come le altre, è il più grande ladrocinio della storia dell’umanità, compiuto dalla parte peggiore della società ai danni della migliore, e la cosa è tanto palese quanto negata da chi finge di cercare una soluzione a questa “imprevedibile” orgia di truffe e ladrocinii.
Abbiamo messo insieme con cura tutti gli elementi di questa tempesta perfetta in cui abbiamo portato le nostre famiglie, le nostre vite, la nostra nazione. Corruzione a tutti i livelli che siamo riusciti a costruire con anni di burocraticizzazione selvaggia, incapacità di azione ma anche di visione del futuro a qualsiasi distanza, avidità a livelli fantozziani (poggiolini sembra un patetico e lontano ricordo di un amante dei fiori), prostituzione mentale e fisica da periodo biblico di tutte le figure che dovrebbero dare ai cittadini una forma di garanzia proprio con la loro esistenza (politici, giornalisti, intellettuali, ecc..), mancanza di punizione o di pena certa per gli “amici” che commettono reati verso lo stato (sempre che non parlino o non sbaglino a muoversi in seno alla famiglia) ….. e questo cancro non ha colpito solo l’italia, ma il mondo intero … sono anni che fingiamo di non vedere cosa succede in africa, in cina, in india ed in tutti i paesi del “terzo mondo”, dove quotidianamente i diritti, i sogni e le economie di intere popolazioni venivano violentati da quattro psicopatici cocainomani che si nascondono dietro alla “globalizzazione”, al mondo della finanza internazionale, alla “geopolitica” imposta alle nazioni dal “club dei vincenti”.

In tutto il mondo, ed in primis in italia, per fermare questa tragedia basterebbe semplicemente che le leggi fossero veramente uguali per tutti, che gli strumenti legislativi esistenti fossero “stati usati” /usati quotidianamente, senza enfasi o allarmismi, per riportare questo circo di pagliacci psicotici nel posto dove gli compete … la galera.
Ma evidentemente siamo in un periodo storico per cui questo ci è negato dal cielo. Che si creda in qualcosa oppure no, è difficile non cogliere un disegno nefasto e sottile dietro a tutto quello che sta succedendo, e purtroppo temo che siamo solo all’inizio ….. vi ricordo che questa instabilità inevitabilmente porterà ad una ridistribuzione della ricchezza a livello mondiale e che noi … non faremo parte del famoso “club vincente” e quindi anche le nostre società dovranno essere “ridimensionate opportunamente”, specie nei servizi forniti ai pidocchiosi cittadini, per quadrare il tenore di vita dei “barboni” (che siamo noi) alle reali possibilità di uno stato, che però dovrà essere comandato da qualche “baronetto” … ovviamente con il lusso e lo sfarzo dei bei tempi che furono ….
Coraggio marinai, mai scordare che questo purtroppo è il mare in cui, per ora, dobbiamo navigare tutti, che ci piaccia o meno, cercando di resistere alle tempeste e di trovare, magari con la buona sorte, magari con il reciproco aiuto, un porto sicuro, un “isola che non c’è”, dove costruire qualcosa di nuovo e possibilmente diverso, dove ci sia un futuro anche per i cittadini ed i nostri figli.

PS- CHE LA FORZA SIA CON NOI :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 July 2013, 16:14:00
azz quanto lavoro con questo nuovo governo :'(

cercano agenti commerciali con partita i.v.a( una rovina)
promoter al supermercato :'(
agenti immobiliari( proprio un bel momento ::))

 cercasi x volantinaggio( da farci un futuro :'()

cercasi telefonosti x pubblicità( altro bel lavoro ;D)

e badanti a go go ma soprattutto straniere
qualche cameriere apprendista
qualche lavapiatti x 2 mesi

insomma tutti lavori stabili e con un gran futuro :'(

ma andatevene a cag.... tutti i vecchi e nuovi politici ;D( e mentre la fate spero che inciampiate e caschiate dentro il wc e vi risucchi la vostra testa di azz  e anche tutto il vostro corpo :P)

                             Edit. Sfoghi Sociali. By X TUTTI :o

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 July 2013, 10:22:36
ancora falsi proclami e solo chiacchiere
destra o sinistra sono i soliti bla bla bla :'(

intanto qua non assume nessuno
le grosse aziende vogliono scappare all'estero
mentre i piccoli chiudono o falliscono

ora ditemi voi o quei testa di azz al governo
ma chi azz lo dà il lavoro? lo stato?
con il suo deficit stellare? e con gli statali già che sono in troppi?

o c' è ancora qualche pazz che vuol aprire un attività qua con tasse al 70x100 reali
e dare lavoro?
 si si Babbo Natale ;D

insomma ognuno ha una testa con orecchie e occhi
sentite le notizie
vedete certe situazioni
nella testa c'è un cervello x ragionare

e quindi?
quindi io qua non vedo e non sento piu una via di uscita

anzi ragionando con il cervello e non con quello delle tv taroccate e giornali falsi e di parte

mi sa che il peggio deve ancora arrivare
dovremo toccare una disoccupazione al 20x100 ufficiale(ora al 12?) ma reale al 25x100( xchè la verità non la diranno mai)

ps.o si fa una banca centrale che stampa soldi x combattere gli speculatori e affossatori usa e g.b( crucchi compresi)
o ognuno ai soldi suoi e dolori suoi.

o si scappa-
ma chi non ha soldi dove azz scappa?
e anche chi li ha non sa piu dove scappare
anche xchè ha paura di prendere fregature all'estero

ma meno male che c'è Erotangos Consulenze e Affari .

es. con 100.000eu si può vivere 50 anni in certi posti  senza far niente
quindi x chi ha  50 anni è ok :D

x chi ne ha 30-35  ok 200.000eu

x chi ne ha 25  aspetti i 30 ;D




: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 July 2013, 09:05:33
il teatrino politico italiano continua ::)

imu iva o tares non se ne esce piu

non ci sono soldi e tutto è inutile

la realtà è ben diversa dagli illusionisti politici

siamo semnpre di piu nella mierd :'(

mi sa che GRILLO abbia ragione

siamo sull' orlo della grande ira degli italiani.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 July 2013, 09:20:23
è fiinita è proprio finita la speranza :'(

dopo varie analisi
e dopo varie valutazioni pratiche ecc.ecc..

sembra proprio che da questa crisi epocale non se ne esca proprio piu

la sfiducia su questo paese aumenta sempre di piu
la disoccupazione idem
i poveri (9 milioni e piu) idem
le tasse idem
i pollitici di mierd idem

nessuno sa piu come uscirne
 è troppo tardi
ormai hanno rovinato una generazione
e il tutto per i soliti porc.. speculatori nel mondo ben noti a tutti( usa e g.b)
che con la loro economia di fantafinanza ci hanno rovinato volutamente

fantapolitica? no
realtà pura e cruda

tutti ormai sanno chi sono i veri assassi...
ma tutti fanno finta di niente.

in questi giorni sono uscite le trimestrali delle piu grosse banche usa
e hanno tutte aumentato gli utili

e sapete come? x i mutui? x i prestiti? no no noooo
ma x le loro speculazioni finanziarie sul resto del mondo
manovrando il loro merd dollaro( che stampano a go go) a dovere e facendo fluttuare tutti i prezzi delle materie prime
al rialzo o al ribasso tanto quelli con le opzioni guadagnano  sempre

loro sono il banco del mondo e loro vincono sempre
xchè il mondo glielo permette?

ovviamente con l'aiuto dei loro amici g.b( che stampano a go go anche loro)  si loro( pensate che la nostra borsa è proprietà degli inglesi)
quelli che aspettano la nascita  del nuovo messia( x loro)
ma è solo un bambino piu fortunato di altri
che nascono da donne disperate con mariti senza lavoro
LORO SONO LE VERE REGINE DEI NOSTRI TEMPI.

e intanto anche i porc.. di trasmissioni televisive italiane ci danno dentro
osannando tutti i giorni questo evento

ma non si rendono conto?
sono veramente vomitevoli IO LI METTEREI TUTTI A CASA.

ora anche la Cina e i Russi stanno diventando loro zerbini
nonostante abbiano le prove che manipolano il mondo
anche con i telefoni
con internet  ecc ecc...

tutti gli leccano il ciul lo stesso.

e cosi è questo il mondo che ci meritiamo?

ebbene si

quando andate ad un loro fast food
o a comprare loro prodotti

ricordatevi x almeno un momento lucido
che in quelle società ci sono partecipazioni
di quelle famose banche assassine
e con le vostre compere date utili anche a loro

poi se la vostra coscenza ve lo permette la notte fatevi dei sogni d'oro :P

ps.io non so se tutti sanno queste cose
ma svegliatevi
riprendetevi la vostra coscenza e fatele un bella revisione PRIMA CHE CI PENSI DIO :angel:

BUONA VITA DA STRUZZI A TUTTI ;D

                                                                               Edit.Tutti Dovrebbero Sapere. By x Tutti.




: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 July 2013, 13:55:53
Le famiglie sono in ginocchio???
loro invece se la godono sempre di piu :P

Un deputato italiano porta a casa uno stipendio lordo mensile che, tra indennità parlamentare, diaria e rimborsi vari, supera i 16mila euro. Il 60% in più rispetto alla media dell'Europa. Questi i dati riportati su una tabella dell'Economist che colloca l'Italia tra le prime dieci nazioni per proporzione sul pil. Dalla classifica emerge invece che un politico francese prende circa 14mila euro e l'omologo tedesco poco più di 12mila.
La commissione presieduta dal presidente dell'Istat, Enrico Giovannini, nel 2010 prudentemente aveva definito l'analisi "inadatta a effettuare il calcolo delle medie di riferimento e comparazione con altri Stati".


L'Aula della Camera ha bocciato la mozione del Movimento 5 Stelle sul finanziamento pubblico ai partiti. A votare la proposta solo i deputati grillini, contrari tutti quelli presenti in Aula. Il testo chiedeva la sospensione della rata dei rimborsi di luglio in attesa dell'approvazione della nuova legge di riforma del sistema di finanziamento pubblico ai partiti.

ps.ma quando gli italiani onesti riprenderanno la loro dignità perduta?

in film? no
una realtà

ma ora no è troppo caldo x ribellarsi
poi in autunno no xchè pioverà e cadono le foglie ;D
in inverno? no xchè è freddo
in Primavera? no xchè arrivano le rondini e non dobbiamo spaventarle ;D

e quindi?
quindi ognuno qua pensa x se come da sempre

w l'umanità e la fraternità ;D
e tiriamo tutti a campà ;D

                                                 Edit.Ex Fratelli d' Italia.  by.  Tutti :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 19 July 2013, 09:15:45
ariattaccano con la crisi di governo

e con le solite manfrine di imu e iva e berlusca

mentre la situazione lavoro è sempre in peggio

non so voi

ma io chiederei volentieri asilo ad un altro stato( no  assassin  usa e gb :P)

tutti i giorni vivere in questo paese demenziale

ci fa diventare tutti dementi ;D

salviamociiiiiiiiiiiii :D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 22 July 2013, 09:40:00
Quando si vendono i gioielli di famiglia, va molto male! Lo Stato TENTA di vendere qualcosa di appetibile per investitori stranieri, ma molta paccottaglia,è  invendibile e dai costi nascosti (smaltimento amianto, idrocarburi etc.)
Le famiglie italiane stanno già vendendo i loro gioielli d'oro o argento, immobili etc.
Nel primo caso, la malavita ha fiutato l'affare, e sfrutta i negozi "Compra oro" per attività di riciclaggio.
La verità è che siamo molto vicini alla realtà greca, ma non ce lo dicono e preferiscono perdere tempo o cincischiare su argomenti inutili.
Se vogliamo un po' di verità su quanto succede in Italia, dobbiamo consultare la stampa estera.
Finché ci sarà permesso!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 July 2013, 21:12:28
Quando si vendono i gioielli di famiglia, va molto male! Lo Stato TENTA di vendere qualcosa di appetibile per investitori stranieri, ma molta paccottaglia,è  invendibile e dai costi nascosti (smaltimento amianto, idrocarburi etc.)
Le famiglie italiane stanno già vendendo i loro gioielli d'oro o argento, immobili etc.
Nel primo caso, la malavita ha fiutato l'affare, e sfrutta i negozi "Compra oro" per attività di riciclaggio.
La verità è che siamo molto vicini alla realtà greca, ma non ce lo dicono e preferiscono perdere tempo o cincischiare su argomenti inutili.
Se vogliamo un po' di verità su quanto succede in Italia, dobbiamo consultare la stampa estera.
Finché ci sarà permesso!
sono perfettamente d'accordo
ma siamo pur sempre una colonia usa gb

e loro stamperanno x noi attraberso il fondo monetario mondiale( dove ovviamente ritroviamo anche li dentro i soliti assassin Goldman and company)
non si possono permettere di perdere degli zerbini come il nostro paese.

in poche parole siamo una colonia e anche schiavi della germania
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 July 2013, 09:39:36
tutto in mano alla sentenza x il berlusca di fine mese?

ebbene sembra di si :'(

crolla di nuovo tutto o no?

che paese di mierd..........
vomitev....
demenz....
e altri bei complimenti vari ;D

ps.se crolla il governo questa volta
è la fine senza ritorno ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 July 2013, 13:18:14
Grillo attacca ancora il Governo: "bisogna ripulire l'Italia"



Beppe Grillo, leader del Movimento 5 Stelle, torna a puntare il dito contro il Governo. E lo fa ancora una volta dalle pagine del suo blog, nel quale definisce l'attuale esecutivo "inesistente" e privo di "peso internazionale". "Bisogna ripulire l'Italia come fece Ercole con le stalle di Augia, enormi depositi di letame spazzati via da due fiumi deviati dall'eroe - scrive Grillo - E' una fatica immane, ma per salvarsi, o almeno limitare i danni, bisogna risanare il Paese, vanno sradicati inciuci, connivenze, diritti acquisiti, rendite di posizione, burocrazia". E aggiunge: "Gli sprechi sono ovunque intorno a noi, ma non c'è alcuna volontà politica di eliminarli. Questo è ormai chiaro a tutti. La spending review è stato solo un pessimo slogan mai applicato. Da mesi il governo di capitan Findus Letta si trastulla con un punto di Iva e il rinvio dell'Imu, con l'unica decisione di rimandare le decisioni mentre l'economia tracolla".

ps.azzzooooo politica o non politica HA PERFETTAMENTE RAGIONEEEEEEEE
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 25 July 2013, 13:58:55
nuovo guinnes italiano
siamo al primo posto x pressione fiscale

e finalmente qualcuno al governo ha ammesso che l'evasione
in questo paese è anche evasione x sopravvivenza

eh già se qualcuno vuole ammazzare qualcuno
quel qualcuno o si difende o scappa
o resta li fermo come un dement  ::)

a che punto siete voi? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 July 2013, 14:24:42
ultimeee notizieeeeee ;D

il presidente Letta non ha un azz niente in testa

è uno dei nostri?

poverino non riesce a mettere da parte niente?

sono almeno 20 anni che è in politica e ha speso tutto?

Quindi?
Quindi niente, non so, magari sarà tutto intestato alla seconda moglie, magari spende tutto per i tre figli, magari dovrà pagare gli alimenti alla prima moglie, assolutamente cancellata da ogni biografia che lo riguarda (anche questa una cosa vergognosa).

Insomma, qualunque sia il motivo, il fatto è uno solo: il nostro Presidente del Consiglio, Enrico Letta, non ha nulla!

w L'Itaglia ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 01 August 2013, 11:29:36
ultimeee notizieeeeee ;D
il presidente Letta non ha un azz niente in testa
è uno dei nostri?
poverino non riesce a mettere da parte niente?
sono almeno 20 anni che è in politica e ha speso tutto?
Quindi?
Quindi niente, non so, magari sarà tutto intestato alla seconda moglie, magari spende tutto per i tre figli, magari dovrà pagare gli alimenti alla prima moglie, assolutamente cancellata da ogni biografia che lo riguarda (anche questa una cosa vergognosa).
Insomma, qualunque sia il motivo, il fatto è uno solo: il nostro Presidente del Consiglio, Enrico Letta, non ha nulla!

w L'Itaglia ;D
Non so quanti Cittadini Italiani abbiano fatto una semplice equazione:
Enrico Letta tornò da Bruxelles, vantandosi di avere ricevuto dalla UE, la somma di 1,5 Mld di Euro.
Lo Stato Italiano deve alle imprese, per lavori fatti da mesi o anni, NOVANTA mld.
Ma credono che siamo farlocchi?
Una prima tranche di 40 mld la versaranno quanto prima, intanto molte ditte creditrici hanno dovuto chiudere, e imprenditori si sono suicidati.
Ma Enrico Letta continua a vantarsi del 1,5 mld portato da Bruxelles....
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 August 2013, 21:18:22
hanno condannato il Berlusca , con i soldi che ha se la ride ugualmente
e a 76 anni ci è arrivato e bene molto bene

 invece chi piangerà ancora di piu sarannno i soliti lavoratori e imprese

se il governo cade questa volta se la svigna persino il nostro

giovanotto ;D presidente Napolitano.

speriamo che non sia cosi

ma la vedo veramente brutta
piu brutta di quando era brutta :'(

l'apocalisse italica è appesa ad un filo :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 August 2013, 08:55:09
BERLUSCA DENTRO O FUORI X NOI è LA SOLITA SCHIFOSA ZUPPA :'(

Il paese è ostaggio del suo debito, per cui paga quasi 100 miliardi di interessi all’anno, debito che blocca di fatto qualsiasi risorsa per stimolare in qualsiasi modo  investimenti per uscire dalla stagnazione strutturale in cui si trova; abbiamo una pressione fiscale  - che è diventata oppressione, con meccanismi di controllo che assomigliano sempre più a uno stato di polizia tributaria -che ha raggiunto livelli indecenti, soprattutto poi(e questo nessuno lo dice) se pensiamo che riceviamo in cambio (e in alcune zone d’italia nemmeno li ricevono) servizi indegni di un paese civile; abbiamo una burocrazia parassitaria, corrotta, incapace, degna figlia della classe politica che l’ha partorita, con cui imprese, artigiani, commercianti, tutto l’apparato produttivo del paese, combatte quotidianamente per tirare avanti; medie e grandi imprese, in massa, quotidianamente annunciano vendite di partecipazioni o dell’intera azienda a stranieri, o licenziamenti di buona parte della forza lavoro, con spostamento degli stabilimenti dove gli stati hanno una tassazione e un costo del lavoro tali da giustificare un investimento e un rischio di impresa; e con questo scenario, che produce costantemente un impoverimento di fette sempre più grandi della popolazione, noi abbiamo il coraggio di festeggiare o di rammaricarci, a seconda dello schieramento di appartenenza, per la condanna di Berlusconi???

 

Tutti si stanno chiedendo in queste ore cosa succederà dopo questa condanna: statene certi, non accadrà un bel nulla. La lenta agonia del paese potrà continuare imperterrita. A Berlusconi certo non conviene, al di  là dei proclami, far cadere questo governo, che da a lui le migliori garanzie di protezione che possa immaginare, ovviamente sempre andando avanti “per il bene del Paese”, sia chiaro. A questo centrosinistra, completamente spaccato e dilaniato dai conflitti interni, certamente non conviene presentarsi alle urne senza prima aver risolto almeno in parte queste diatribe, scegliendo al tempo stesso un leader in grado di affrontare e vincere la prossima campagna elettorale. All’Europa cambiare lo status quo certo non conviene, perchè con l’attuale governo,  guidato dal nipote di Gianni Letta, c’è la migliore garanzia che in caso di necessità tutte le misure, anche le più drastiche, per attaccare i patrimoni e risparmi degli italiani, saranno a completa disposizione, per salvare sempre e comunque le banche amiche e gli investitori stranieri.

E agonia continui ad essere dunque. Questo è il vero paradosso di questi giorni: siamo in una crisi sistemica strutturale devastante e senza fine, che sta distruggendo lentamente l’ossatura produttiva, industriale ed economica del paese, e qualcuno ha il coraggio di festeggiare la condanna di Berlusconi, come se d’incanto, togliendo lui di mezzo(ammesso poi che possa mai essere cosi), tutti i problemi del paese fossero risolti in un attimo!!!!
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 August 2013, 10:05:04
 I cittadini stranieri disoccupati in Italia sono stati 385mila nel 2012. E’ quanto si evince dal terzo rapporto annuale ‘Gli immigrati nel mercato del lavoro in Italia’ del ministero del Lavoro. “In valore assoluto il fenomeno della disoccupazione straniera, nella lunga fase di crisi, assume caratteri decisamente allarmanti”.

Il tasso di disoccupazione, pari al 14%, “sopravanza di 4 punti il valore relativo ai cittadini italiani”. Rispetto al 2011, gli individui stranieri in cerca di lavoro crescono del 19,2% relativamente alla componente Ue del 25,4% a quella extra Ue. Considerando l’ultimo triennio (2010-2012), il numero delle persone in cerca di lavoro di cittadinanza Ue è cresciuto di oltre 35mila unità, mentre tra le forze di lavoro di cittadinanza extra Ue, l’aumento è superiore alle 72mila persone.

A pagina 13 del rapporto del Ministero del Lavoro si nota che la popolazione straniera in Italia e’ aumentata nel 2012 di 255.000 unita’, molte di piu’ della Germania (che non era in crisi economica), mentre in Francia gli arrivi sono bloccati (+38.000) ed adirrittura in Spagna sono in corso rimpatri (-92.000).

In sintesi l’Italia ha importato massicciamente immigrati, nonostante una crisi terrificante, e cio’ ha accelerato l’incremento di disoccupazione tra gli Italiani ed ancor piu’ tra gli Immigrati precedentemente arrivati.
Gli altri Paesi europei in difficolta’ (esempio Spagna, Irlanda, Portogallo) hanno iniziato politiche di rimpatrio, a prescindere che i governi locali siano di destra o di sinistra. Semplicemente in questa fase l’immigrazione massiva e’ un non senso economico.

In conclusione: l’Italia non ha alcuna politica degna di questo nome sul fronte del’immigrazione. A differenza delle altre nazioni europee in difficolta’ che stanno rimpatriando immigrati, l’Italia continua a permettere una forte immigrazione in piena fase di crisi economica, che dal punto di vista economico e’ priva di senso, e causa forti problemi alle fasce deboli e popolari della popolazione italiana (tra giovani ed operai il tasso di disoccupazione e’ in crescita) e tra gli immigrati arrivati in precedenza (il cui tasso di disoccupazione e’ in crescita vertiginosa).

ps.no comment :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 August 2013, 15:50:38
la vera bomba H è l'Italia :'(

Come noto la BCE è pronta ad implementare aiuti illimitati all’Italia, aiuti che però sono condizionali. Così come sono condizionali gli aiuti che provengono dall’FMI e dai fondi salva stati.

    Il primo problema è che siamo troppo grandi per fallire senza fare saltare il banco.
    Il secondo problema è che stiamo fallendo.
    Il terzo problema è che a meno di una abolizione formale e sostanziale della democrazia nessun FMI, nessuna BCE oppure Commissione Europea (la Troika) potrebbe realmente intervenire in Italia.

Lo schema per le nazioni fallite che fino ad ora ha funzionato in europa:

    La nazione collassa schiacciata da debito, deficit, crollo della produzione industriale, disoccupazione.
    La nazione non ha più accesso al credito sui mercati internazionali.
    Si insedia un governo di emergenza nazionale, alla bisogna sostenuto dalla ex-opposizione.
    Vengono chiesti e ottenuti aiuti a FMI, Bce e Commissione Europea (EFSF, ESM)
    Gli ispettori di FMI, BCE e Commissione Europea (la Troika) impongono una serie di misure economiche che hanno il solo scopo di garantire la restituzione di interessi e capitale prestati. Il debito precedente diventa subordinato e alla bisogna può essere tagliato/azzerato (scommettiamo che il vecchio debito greco verrà azzerato?)
    Poi dita incrociate nella speranza che la baracca europea tenga, comunque si è comprato tempo.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 07 August 2013, 15:10:12
aridaieeeee ::)

rieccoli con la solita manfrina

Letta dice che c'è la ripresa

idem Saccomanni

il tunnel è sparito insieme alla sua luce :P

boh? io non la vedo ne la sento ;D

finita la recessione?

ora inizia la secessione? ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 August 2013, 09:25:22
ancora demenzialità politica-

imu imu imu imu imu ::)

fanciul qua c'è gente che sopravvive con 300eu al mese
e mangia la spazzatura e questi strunz pensano all'imu

queste teste di ...... al governo sarebbe da rinchiuderli tutti in cassone della spazzatura e sigillarli
con scritta non riciclabili ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 19 August 2013, 11:17:07
Ovviamente i media italiani dedicano pochissimo spazio alla politica italiana, incensando questa o quella persona. Spolverano, perché costretti, la politica estera e dedicano moltissimo spazio al compleanno del tal cantante o attore ed altre notizie frivole.
Glissano scientemente su queste notizie che diventeranno drammatiche quando TUTTI se ne renderanno conto.
L'Italia ha promesso il pareggio di bilancio nel 2013.
L'Italia ha promesso, tramite Monti, la diminuizione del debito pubblico dal 2015, per 50 mld annui.
L'INPS ha sempre presentato il proprio bilancio in attivo fino al 2011.
Monti, nel 2012, incoroporò l'INPDAP, in passivo, nell'INPS.
Il passivo INPDAP era creato dalla Stato Italiano che non vi versava i contributi pensionistici dei dipendenti della PA.
L'INPS+INPDAP ha dovuto chiudere il bilancio 2012, inj passivo di oltre DIECI mld.
Ora, il governo parla di prepensionamenti dei dipendenti PA.
Io, sono disoccupato e non ancora in pensione, però vedo un SERIO PERICOLO per chi in pensione ci è già!
Riceverà ancora la pensione? Ancora per quanto tempo?
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 22 August 2013, 14:07:30
e ora che si vedeva la luce nel tunnel e anche dietro l'angolo ;D

proprio ora che c'è una gran ripresa in giro

disoccupazione quasi finita
aziende che assumono a go go ;D

ora rispunta l'ottavo nano a far confusione
e a spengere le luci

chi ? Bungolo ovviamente ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 August 2013, 13:00:15
eventi straordinari in vista?

dopo l'adozione x gli scambi Usa e Cina di una moneta Amero virtuale solo x loro 2

ora ecco anche i crucchi :o

Evento rivoluzionario nel campo valutario: Berlino ufficializza il Bitcoin e lo accetta anche per il pagamento delle tasse. ::)

e ora anche qua da noi ne faranno una virtuale?

il nome? boh? forse il Dement? ;D


 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 23 August 2013, 16:25:54
buone notizie :'(

 Nonostante i timidi segni di ripresa in Italia le imprese continuano a fallire: +5,9% nei primi sei mesi dell'anno, secondo un'elaborazione della Camera di commercio di Monza e Brianza. Sono circa 126mila le imprese che hanno in corso, ad oggi, una procedura concorsuale tra fallimenti e concordati preventivi. Nel primo semestre del 2013 si sono registrate circa 6.500 nuove procedure fallimentari.

Una tendenza che non risparmia nemmeno le imprese storiche con più di 50 anni di attività: secondo i dati dell'Ufficio Studi della Camera di commercio di Monza e Brianza tra il 2008 e il 2012 ha chiuso un'impresa storica su quattro, per un totale di 9mila fallimenti.

La crisi colpisce in modo diverso sul territorio: la variazione più evidente di nuovi fallimenti rispetto allo scorso anno si registra in Toscana (+33,8%), Calabria (+31%) e Trentino Alto Adige (+26,9%). L'incidenza dei fallimenti è più elevata in Lombardia, dove si sono iscritte tra gennaio e giugno 2013 più di 1400 procedure di fallimento (1,8 imprese su 1000; +7,5% in un anno).

Tra le regioni italiane, la percentuale delle imprese storiche che hanno cessato l'attività tra il 2008 e il 2012 sale in Calabria dove supera la metà delle stesse (53%, circa 250 imprese), così come in Puglia (47,6%, circa 300 imprese). In Lombardia 1 impresa storica su 3 ha cessato l'attività in questi anni di crisi (più di 4200 imprese).

ps.azz nella mia toscana che sta accadendo? va a finire che fallisco anche io  ;D

certo che aprire una partita i.v.a qua ora ci vogliono non 2 balle ma 20  di riserva ;D

forse si ta meglio in galera ::) ( con cella singola,tv,pc,2 ore di sport,palestra,piscina, e dentista gratis ;D
e magari passano anche una iva reale ( no ivo) ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 29 August 2013, 08:36:19
x ora niente imu

ma poi arriverà la service tax-

sempre in inglese sennò gli italiani non capiscono ;D

d'altronde siamo pur sempre una colonia angloamericana

anzi   dei loro zerbini :-X

w l'Itaglia ;D

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: Foxbat 01 September 2013, 11:07:53
x ora niente imu

ma poi arriverà la service tax-

sempre in inglese sennò gli italiani non capiscono ;D

d'altronde siamo pur sempre una colonia angloamericana

anzi   dei loro zerbini :-X

w l'Itaglia ;D
Purtroppo in Italia, l'inglese è usato in maniera sbagliata oppure con locuzioni colloquiali, ma non appropriate.
La Fornero usò "choosy" che viene usata solo colloquialmente.
Provate ad acquistare in Gran Bretagna un "golf" (Sweather)
Oppure una "spider" (Convertible.
Se poi volete fare sport, dovete cercare un coach e non un "Mister"
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 September 2013, 10:23:16
Imu and company ;D

Abbiamo passato mesi e mesi in nome di una presunta unità d’Italia tra un pregiudicato e l’altro, parlando di un buco con tutta l’IMU intorno immaginando chissà quale copertura presunta, etvoilà un buchetto di 4 miliarducci da confrontarsi con un avanzo di 1,6 miliardi dello scorso anno.

La farsa ideologica costruita intorno al buco d’Italia con l’IMU la pagheremo cara.

Immaginando coperture varie,  attendiamo con passione che le imprese spendano ed investano i rimborsi della pubblica amministrazione, per risollevare un pelino il pillino, cosa possibile ma estremamente effimera, di breve durata….sic!

In attesa del prossimo buchetto con l’IVA acchiappacitrulli intorno, studiamo clausole di salvaguardia varie per coprire la voragine del fiscal compact che verrà…

Seconda rata dell’Imu (2,4 miliardi) e alleggerimento della Service Tax (2 miliardi) e deducibilità per le imprese (1,5 miliardi), stop all’aumento dell’Iva (1 miliardo). Ma anche nuovi interventi di protezione sociale (ad esempio una nuova tranche per la Cig in deroga o per gli esodati), il rifinanziamento delle missioni all’estero (400 milioni) o la copertura per evitare nuovi ticket sanitari dal 2014 (2 miliardi). IL CONTO - È un conto da quasi 10 miliardi quello delle risorse da scovare per la copertura delle principali emergenze (la metà circa per il solo 2013 l’altra strutturale dal 2014), senza contare che nella lista delle cose da fare ci sarebbero anche il taglio del cuneo fiscale e l’allentamento del Patto di stabilità per i Comuni. ( Corriere della Sera)

Se aumenteranno di nuovo l’IVA, chi ci rimetterà saranno sempre e solo i soliti fessi d’Italia, magari retroattiva meglio che niente, alla salute dell’ unità d’Italia tra un pregiudicato e l’altro. Il gioco delle tre carte in Italia funziona che è una meraviglia, tra un r-acconto e l’altro, spostando il buchetto in avanti nel tempo.

Per chi sogna una lunga cavalcata solitaria per questo governo, in attesa dell’incontro  previsto per il 9 settembre tra una giunta per le autorizzazioni a procedere e l’altra, rammento come si pensa di coprire la farsa dell’anno… Saranno le polizze vita a pagare il conto della cancellazione dell’Imu.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 September 2013, 11:03:03
le nostre sante banche ;D

 Quello che segue è un grafico elaborato dall’OCSE che dimostra la percentuale dei crediti deteriorati (NON PERFORMING LOANS) sul totale dei crediti bancari tra i vari paesi considerati. Potete osservare che, secondo l’istituzione finanziaria, il sistema bancario italiano avrebbe circa il 13-14% di crediti deteriorati, performando addirittura peggio delle disastrate banche portoghesi e spagnole, che nel frattempo, queste ultime, sono state salvate (si fa per dire) con i soldi dei contribuenti europei (italiani compresi) attraverso il fondo ESM, a cui l’italia partecipa con 125 miliardi di euro (di cui già versati unadecina).

(http://finanzanostop.finanza.com/files/2013/09/Immagine.jpg)

Questi crediti deteriorati, sono solo quelli noti. Poi però ci sarebbero anche quelli non noti, che tutti cercano di tenere più nascosti possibile per non far emergere nuovi buchi, mantenendo così l’apparente solvibilità di un numero considerevele di banca. Ma prima o poi verranno a galla.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: gaibola 08 September 2013, 12:57:52
Le auto blu in italia sono 72,000 mentre a Londra solo 78. Vergogna!!!
A Copenaghen (Danimarca) i politici NON hanno auto blu, li ho visti io andare in parlamento in bici e a piedi e me l'hanno pure confermato i Danesi locali.

Purtroppo la verità è che non andrai mai a vivere in Danimarca coi negozi che chiudono alle 5 neanche se i politici da noi andassero in parlamento in Rolls.

Comunque se va avanti così facciamo la fine della Grecia o peggio usciamo dall'Euro rimanendo nella nostra feccia per altri 100 anni.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 September 2013, 14:02:02
e non hanno neanche gli stipendi dei nostri ladroni

e loro potrebbero anche permettersi piu soldi dato che  la loro
economia va bene
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 September 2013, 14:21:10
con la nostra associazione di volontariato ultimamente interveniamo
su molti casi disperati DI FAMIGLIE DICO DI FAMIGLIE CON FIGLI
NON DI PIOPPINI ::)

NON SO SE AVETE VISTO PADRI DI FAMIGLIA E MADRI ONESTI CHE PIANGONO XCHè NON HANNO IL LAVORO E HANNO IL FRIGO VUOTO
E I LORO FIGLI PIANGONO, BHè IO LI HO VISTI E LA SERA NON CI DORMO

e questri strunz al governo continuano la solita zolfa x il comando
QUESTI SONO ASSASS..... CON LICENZA DI UCCIDERE

 niente piu auto blu
niente aerei nuovi e altri armamenti
dimezzamento dei loro stipendi
vendita di proprietà statali
via le pensioni d'oro
NIENTE SALVATAGGIO DI BANCHE LADRONE TIPO IL MONTE DEI PACCHI ;D
le liquidazioni d'oro ecc ecc...

 E CON QUESTI SOLDI UN SUSSIDIO X I DISPERATI
QUA HA PIENA RAGIONE GRILLO.

PS.NON PENSIAMO PIU SOLO X NOI
CAMBIAMO MENTALITà E LOTTIAMO X TUTTI
CERTO NON CI VERRANNO PIU SOLDI IN TASCA
MA FORSE AL NOSTRO GIUDIZIO FINALE
IL SIGNORE CHIUDERà UN OCCHIO SULLA NOSTRA EX VITA TERRENA :D

                                                                 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 09 September 2013, 09:33:10
il nuovo buisness statale
sono le lotterie
e le multe

non sanno piu dove prendere i soldi
e quindi le grandi menti sadiche del governo
le inventano di tutti i colori x spremere il cittadino al 100x100 CON GIà UNA PRESSIONE FISCALE PAZZESCA

ora ci sono gli sconti sulle multe se paghi entro 5 giorni

il povero cristo che magari sbaglia x una azzata e non ha i soldi fino alla fine del mese
dovrà pagare interamente la multa

alla faccia delle pari opportunità
e dei piu poveri.

CHE SCHIFO. :P

                               
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 September 2013, 09:02:41
la barzelletta della ripresa e del lumicino nel tunnel  tutti gli anni
sono già 5 anni che sparano azzate

ore c'è nel 2014

prima o poi ci indovineranno? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 September 2013, 20:58:58
la barzelletta della ripresa e del lumicino nel tunnel  tutti gli anni
sono già 5 anni che sparano azzate

ore c'è nel 2014

prima o poi ci indovineranno? ;D
a li mortacci ;D

stamani c'era la ripresa e il lumicino acceso ::)

stasera  visti i dati economici di oggi il lumicino è già spento e la
ripresa è  con la marcia  indietro ;D

anzi quelli della B.C.E ci hanno acceso anche gli stop di emergenza :'(

sono tutti buoni a dire bugie
spero che questa volta la Troika( non la moglie del maiale ;D) ci  faccia un bel commissariamento :police:

ps-e poi dicevano che  solo il Berlusca sparava azzate
invece gli altri si sparano le ....bip... :-X


 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 September 2013, 13:26:36
dichiarazione di Letta
se non c'è fiducia in questo paese non ce la facciamo :o

ps.ma chi azz vuoi che abbia fiducia in un paese corrotto e con le tasse da strozzini????

quindi in poche parole la cruda realtà
in questo paese non tornerà mai piu la fiducia e nemmeno i soldi che in molti hanno portato via( io no ;D)

ps.n.2- la fiducia non tornerà ma spero che tornino le balle agli italiani x....bip.....bip.. :-X
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 September 2013, 19:21:03
altri rebus italiani ::)

aribunga o va fuori l'ottavo nano bungolo?( berlusca ;D)

ari imu? o iva?
o di nuovo accise su benzina?

insomma gira e rigira chi l'ha nel ciul sono sempre gli stessi :'(

chi?
gli onesti cittadini io compreso ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 19 September 2013, 13:44:06
e il Signore disse- IO sarò sempre con voi  ::)

e il Berlusca ha detto
 io sarò sempre con voi  :P

e il popolo onesto italiano dice
ma noi com azz viviamo?(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 20 September 2013, 21:14:57
la barzelletta italica continua
e dall'estero si spanciano da ridere ::)

quale è?

è quella del Berlusca che non fa cadere il governo x la sua condanna
ma lo farà se aumentano l'iva o rimettono l'imu
poi c'è Grillo che continua con i suoi proclami ecc..ecc..

sembrerebbe una trama di un film drammatico e tragico
il problema è che i registi  e attori sono sempre gli stessi

mentre noi siamo sempre le comparse che vanno a finire male :'(

ma azz non si può cambiare trama e si gira tutto all'incontrario?

un film che dura da 20 anni bastaaaaaaa non lo voglio piu vedere ;D


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 September 2013, 10:31:02
Telefonica sale ancora su Telecom Italia

braviiiii i miei amici spagnoliiiii braviiii
ve la comprate con pochi spiccioli poi vendete Tim Brasil
e Telecom Argentina e ci guadagnate un mucchio di soldi
alla faccia di questo povero paese dove tutti i gioni discutono di iva imu e mister bungolo ;D
e il lumicino nel tunnel :'(

mi vendo anche io ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 26 September 2013, 21:07:36
che figura di m... che abbiamo fatto nel mondo
mentre Letta DICEVA A TUTTI I GIORNALISTI E A INVESTITORI CHE IL NOSTRO PAESE ERA AFFIDABILE E SERIO

A ROMA C'ERA LA RIVOLUZIONE DEL PDL

IH IH IH 

DA METTERE LA TESTA SOTTO COME UNO STRUZZO DALLA VERGOGNA :'(

e noi poveri italiani lavoratori stiamo solo sempre a guardare?

ma non stiamo guardando un film svegliaaaaa

è realtà  prendiamoli tutti a ...bip ...bip :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 September 2013, 20:58:21
ecco ora siamo veramente apposto :'(

(http://#)

ps.il problema è che ha dato fuoco anche a noi >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 October 2013, 08:45:38
andato via il berlusca resta alfano e letta
e tasse che dal 70x100 arriveranno al 100x100

forse a questa percentuale gli italiani si sveglieranno

1000x100 inciulati ;D
(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 October 2013, 20:26:00
pronti attenti viaaaaaaa ;D

ultima notizia fresca :o
L'immodesta proposta del Fondo Monetario: prelievo forzoso del 10% sui conti correnti
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 31 October 2013, 11:10:22
 Altra brutta notizia
Italia: disoccupazione a settembre sale al 12,5%, massimi dal 1977

ps.alla faccia della luce in fondo al tunnel :'(

la luce dovrebbe essere fatta non nel tunnel ma in piazza con un bel falò
di tutti i polit... da 20 anni passati a quelli di ora ;D

illuminiamo le piazzeeeeeee >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 01 November 2013, 19:46:44
la Spagna in gran ripresa con il pil e altro :o

Fitch ha alzato l'outlook sulla Spagna da negativo a stabile. Il rating è stato confermato a "BBB".
Fitch indica in una nota che il governo spagnolo ha fatto dei significativi progressi nella riforma del mercato del lavoro, del sistema pensioni, del bilancio e del settore finanziario.
Anche se le prospettive di crescita restano deboli gli sforzi fatti avrebbero posto l'economia spagnola su un sentiero più sicuro.
L'agenzia di rating osserva inoltre che l'aggiustamento della bilancia dei pagamenti della Spagna con la zona euro sta procedendo a un ritmo più veloce del previsto.

PS.INVECE QUA è SEMPRE PEGGIO PIL SEMPRE IN NEGATIVO
E DOWNGRADE SEMPRE PIU VICINO.

 E TRA POCO CI SORPASSERà ANCHE LA GRECIA

CHE POLITICI DI M,,,,,,,, :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: castax 01 November 2013, 22:17:43
Confermo, leggete anche questo pezzo:

ECCO PERCHÈ L'ECONOMIA SPAGNOLA RIPARTIRÀ PRIMA DI QUELLA ITALIANA

www.voglioviverecosi.com/index.php?vivere-in-spagna-trasferirsi-lavorare-studiare-in-spagna-mollare-tutto-nuova-vita-in-spagna_51/spagna-e-italia-a-confronto-ecco-perch-la-spagna-sta-ripartendo-prima_1554/

Castax
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 November 2013, 09:37:31
Quello che i politici non ci diranno mai :o

ma la realtà avanza :'(

il debito pubblico continuerà a salire, la politica monetaria espansiva non si fermerà. Ma che mondo vivremo in futuro?

Giovedì, la Banca Centrale Europea (BCE) ha provveduto a tagliare i tassi d’interesse, portando il tasso di rifinanziamento principale al minimo storico (0,25%).  Mario Draghi (Presidente dell’Eurotower) non ha escluso ulteriori tagli ai tassi nel caso il quadro economico non migliorera’. La BCE continuera’ a rifornire liquidita’ a tasso fisso, con operazioni di rifinanziamento agli istituti bancari che ne faranno richiesta, in quantita’ illimitate fino a meta’ 2015.

Draghi ha motivato la sforbiciata ai tassi in quanto l’Eurozona sta andando incontro a un periodo di bassa inflazione (deflazione). La mossa della BCE ci fa comprendere che l’attuale stato dell’economia reale, in Europa, e’ prossimo a un pericoloso letargo. Ad aggravare le cose, l’Agenzia di Rating Standard & Poor ha tagliato il rating (da AA+ ad AA) al debito sovrano della Francia. Noi propendiamo nel sostenere che il taglio dei tassi della BCE sia stato effettuato per “salvaguardare” il sistema finanziario europeo dall’orlo del collasso.

La Banca dei Regolamenti Internazionali ha appena pubblicato un report trimestrale nel quale si afferma che la situazione del sistema bancario e’ addirittura peggiore rispetto al periodo pre-crisi Lehman Brothers. Le politiche ultraespansive, in prospettiva di lungo termine, non potranno che incrementare nonostante le speculazioni della stampa mainstream circa un ridimensionamento del “tapering” (assottigliamento degli acquisti di assets finanziari) da parte della FED.

A ottobre sono stati creati 204 mila posti di lavoro negli USA, sopra le aspettative degli analisti. In prospettiva storica, il dato vuol dire ben poco: il tasso di partecipazione alla forza lavoro, negli Stati Uniti, e’ il piu’ basso dal 1978, mentre aumentano i pensionamenti e il numero di americani che sopravvive grazie al programma statale “food stamps” (buoni pasto) ha ormai raggiunto i 50 milioni di unita’.

Novantun milioni di americani non sono piu’ attivi nel mondo del lavoro. La realta’ dei fatti e’ che il sistema finanziario e’ piu’ che mai sotto pressione. Il bilancio della FED e’ in “leva finanziaria” per ben 70 volte il proprio capitale. Il bilancio della FED e’ sovraccarico di titoli di stato (2.000 miliardi di dollari) e titoli finanziari garantiti da ipoteca (o meglio: spazzatura finanziaria garantita dal nulla) per oltre 1400 miliardi di dollari.

Ne’ i titoli del tesoro ne’ la spazzatura finanziaria di cui sopra potra’ un giorno essere interamente rimborsata. L’unica via d’uscita, per la FED, e’ quella di continuare a stampare per evitare il default dello Stato a stelle e strisce e del sistema finanziario americano. Dal 1981 a oggi, il debito a livello federale (degli USA) e’ salito da 1.000 miliardi di dollari ai 17.000 miliardi di dollari attuali. Il debito federale cresce di 1.000 miliardi di dollari l’anno e l’anno prossimo e’ addirittura previsto in aumento. Quindi parlare di “tapering” (assottigliamento del ritmo degli acquisti di assets finanziari da parte della FED) e’ assolutamente ridicolo. Se osserviamo il mercato dell’oro da un anno a questa parte, evidenziamo che esso e’ in discesa del 22% rispetto al dollaro, del 26% rispetto alla sterlina inglese e del 30% rispetto all’Euro.

A livello tecnico, l’oro sta consolidando le sue posizioni all’interno del range posto tra i $1.200,00 e $1.400,00 (dollari americani), £775 e £925 (sterline britanniche) e tra i 900 e 1.100 (Euro). Venerdi il lingotto ha “sofferto” i dati sull’occupazione USA in ottobre (Non Farm Payrolls) toccando un minimo a $1.281,00 prima di stabilizzarsi sopra $1.285,00. Il prezzo dell’oro si sta pericolosamente avviando al suo costo di estrazione ($1.200,00) e le grandi aziende estrattrici stanno procedendo a chiusure forzate di miniere i cui costi estrattivi siano superiori ai $1.200,00. Sul lungo periodo, quindi, l’intero pianeta assistera’ a una crisi senza precedenti nell’estrazione di metallo giallo. I fondamentali dell’oro rimangono tutti positivi.

Le politiche monetarie ultraespansive tenderanno a incrementare (sicuramente la FED con la Yellen); la crisi globale del debito (Eurozona, Gran Bretagna e Giappone) e’ all’apice e non potra’ che peggiorare, stante le attuali disastrose condizioni dell’economia reale;permangono i rischi geopolitici in tutta l’area mediorientale (segnaliamo a titolo d’esempio, la situazione libica totalmente fuori controllo);la domanda cinese e indiana di metallo giallo, sembra non conoscere soste.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 November 2013, 11:55:04
DOPO IL FAMOSO LUMICINO IN FONDO AL TUNNEL ORA

SONO PASSATI ALLA MANO ;D

E INTANTO LA MANO LA STANNO PORGENDO IN MOLTI X CHIEDERE AIUTO >:(

STI FIGLI DI........ :P

Per il premier Enrico Letta la ripresa è a portata di mano nel 2014. "Per far ripartire l'economia e i consumi l'elemento di fiducia è fondamentale", ha detto Letta al Consiglio nazionale del Coni. "Ci sono segnali macroeconomici che non si vedono nè si toccano", ma i dati "ci dicono che la ripresa nel 2014 è a portata di mano". Il presidente del Consiglio non ha comunque nascosto la difficoltà nel far quadrare i conti pubblici nel 2013.

PS.PRIMA O POI CI INDOVINERANNO?
2015-POI 2016-2017?? ECC ECC....

IL LAVORO NON C'è NON C'è NON C'è NON C'è  NON Cè NON C'è

RAZZA DI BUROCRATI LADRO.. MA SAPETE ALMENO LEGGERE? ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 November 2013, 15:57:26
Disoccupazione giovanile in aumento? :'(

DISOCCUPAZIONE GIOVANILE: un dramma che potrà solo peggiorare

   
Si richiede ai singoli paesi maggiore proattività: ma se l’Unione Europea non sostiene attivamente la causa dando maggiore elasticità sui conti ai paesi membri, non si arriverà da nessuna parte.

La disoccupazione è sicuramente un bel problema. Mentre invece la disoccupazione giovanile è un enorme problema.
Il nostro premier Enrico Letta  da Parigi predica bene ma poi…

«Credo che dopo la Conferenza di Berlino a luglio e quella di Parigi oggi, l’annuncio della terza conferenza a Roma è il segno che l’Europa ha finalmente messo la lotta alla disoccupazione giovanile al centro delle sue preoccupazioni. È una vittoria che consideriamo nostra perché per noi la lotta alla disoccupazione giovanile é davvero il grande tema. Questo livello così alto è l’incubo che ci portiamo dietro da questa crisi» e «ci deve essere una ripresa con occupazione e soprattutto per i giovani». (Enrico Letta)

Ma che bravi che ne parlate così intensamente. AGIRE RAGAZZI, AGIRE!
Tutti sono d’accordo ma occorre FARE a livello comunitario qualcosa di importante. Non basta il contributo sporadico, occorre un qualcosa di radicale che permetta poi ad ogni singolo stato di agire di conseguenza.
Perché è il singolo stato a dover poi intervenire, ma è l’Unione Europea a permettere un certo tipo di operatività.
Questo grafico dice tutto.
Disoccupazione giovanile in Europa

(http://intermarketandmore.finanza.com/files/2013/11/disoccupazione-giovanile-EUROZONA.jpg)

Nel rettangolo rosso trovare l’Europa del SUD, quella che ha più problemi, quella che ha più debito (e che con la deflazione avrà un’altra bella tegola da gestire), quella che non riesce a crescere, quella che ha più deficit, quella che ha gravi problemi strutturali.
Dice bene (parole, parole, parole…) Van Rompuy:

«La principale cura contro la disoccupazione è la crescita economica, ma la crescita non basta, e misure a impatto diretto sono necessarie, soprattutto per i giovani».

Vero, a livello nazionale si, però se non si interviene dall’alto come faranno i PIIGS a crescere? E mettiamoci pure anche la Francia nel Club Med…

Ma ecco Barroso:

“La Commissione Ue ha invitato gli Stati membri a finalizzare i loro piani di azione (…) Gli Stati membri devono mobilitarsi per evitare che ci sia una generazione perduta, e bisogna essere concreti”

Fantastico, ma non si può pensare che quei paesi sopra segnati nel rettangolo rosso possano farcela da sola. E se si va avanti con questo stile, il divario Nord-Sud non potrà che aumentare, con Germania & Co che regaleranno paroloni, incitazioni ma che daranno ordini senza dare un sostegno. Sostegno comunitario, si intende, permettere a questi paesi maggiore elasticità e…RIVEDERE QUESTA BENEDETTA STRUTTURA DELL’UNIONE EUROPEA.
Se non ci si siede ad un tavolo e si RIFA’ l’Europa, saranno sempre e solo parole buttate al vento e NULLA cambierà, se non in peggio >:(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 14 November 2013, 14:29:55
Ripresa a portata di mano dice anche Letta come dice Napolitano come diceva il Berlusca

ma qua la mano mi sa che presto la sentiranno loro ( la nostra ;D) e anche altro :P

L'attesa riduzione dell'intensità della crisi nel terzo trimestre del 2013, il nono consecutivo di contrazione del Pil, non lascia spazio a particolari entusiasmi". Così la Confcommercio nel commentare la lettura preliminare del Pil italiano nel terzo trimestre, sceso dello 0,1% t/t e dell'1,9% annuo. Anche nell'ipotesi di un segno debolmente positivo nell'ultimo trimestre, rimarca la nota dell'associazione dei commercianti, il 2013 si chiuderà con una riduzione dell'1,7-1,8%. Rispetto al terzo trimestre del 2007, il periodo di massima produzione in Italia, il dato odierno testimonia una riduzione di prodotto pari al 9%. L'Ufficio Studi Confcommercio rimarca poi come le perduranti incertezze sui contenuti della Legge di Stabilità e la sicurezza che non si aprirà una stagione di riduzione della pressione fiscale costituiscono i presupposti per un 2014 molto difficile per famiglie e imprese. "La ripresa potrebbe essere di entità non sufficiente a migliorare significativamente, produzione, reddito e benessere nel nostro paese", conclude la nota di Confcommercio.

ps.in poche parole saremo nella mierd.. anche nel 2014 :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 November 2013, 10:22:37
Il governo dei Pinocchi :P

e il suo popolo( quelli onesti) degli addormentati e rassegnati >:(


Crisi finita?????   alla faccia del lumicino in fondo al tunnel e della ripresa a portata di mano

da farci un film horror  ;D


La crisi è finita? Siamo davvero ad un punto si svolta dell´economia? I dati pubblicati dal Cerved dicono tutt´altro: nel terzo trimestre le procedure di chiusura aziendale sono ai massimi da oltre un decennio. Tra luglio e settembre hanno dichiarato fallimento 2.500 imprese (+9,2% rispetto allo stesso periodo del 2012), portando nei primi nove mesi il numero dei fallimenti a sfiorare quota 10 mila (+12,1%). Se allarghiamo lo sguardo nel terzo trimestre in Italia si registrano anche 14.000 liquidazioni volontarie, che portano le chiusure nei primi nove mesi del 2013 a 62 mila, il 7,3% in più rispetto ad un anno fa.
 
"La nostra analisi sulle imprese - spiega Gianandrea De Bernardis, amministratore delegato di Cerved - mostra gli effetti del perdurare della situazione di difficoltà economica. I dati confermano la natura sistemica della crisi: la crescita dei fallimenti dei primi nove mesi riguarda tutte le forme giuridiche, tutte le aree geografiche e macro-settori, +14% nei servizi, +11,7% nella manifattura, che inverte il trend positivo registrato nel corso del 2012, e +9,7% nelle costruzioni".

Sempre parlando di imprese hanno fatto scalpore (se non fatto gridare all´evasione fiscale) i dati diffusi ieri dal ministero dell´Economia. Dall´analisi, in poche parole, è emerso che i soggetti che hanno un reddito da lavoro dipendente (media di 20.680 euro) dichiarano di più di coloro che hanno un reddito da impresa (media di 20.469 euro). Sicuramente, come certificato da diversi dati, l´evasione è una piaga immensa per l´economia italiana. Ma questi dati non convincono proprio.

Innanzitutto i dati relativi ai dipendenti prendono in esame i redditi di circa 20 milioni di lavoratori e all´interno della statistica mancano chi ha perso il lavoro e le tante persone alla ricerca di un´occupazione ma che non l´hanno ancora trovato. Per quanto riguarda gli "imprenditori" (con questo termine in Italia viene considerato anche chi ha un´impresa  a conduzione familiare) i dati fanno riferimento a 1,5 milioni di soggetti.
 
Senza dimenticare la pesante flessione dei ricavi che ha colpito in maniera significativa molte imprese in questi anni di crisi e che ha ovviamente distorto i dati della statistica. Lo dimostrano alcuni studi di settore: se infatti prendiamo in considerazione solamente le aziende sane il loro reddito praticamente raddoppia a 40 mila euro l´anno. Un valore ben superiore a quello dei lavoratori dipendenti e che appare più credibile rispetto all´ultima statistica del ministero dell´Economia.

ps.e il colmo della nostra disgrazia è che i Pinocchi del gover... ci costano 20-30-40.000 eu al mese
compreso le loro spese in mutande caffè e dentifricio ecc..ecc...
cara brava gente onesta ma avete tolto gli specchi di casa?
perchè veramente c'è da non guardarsi piu negli specchi
ma siamo uomini(schiavi ) o caporali? ;D
                                                                            Edit. Il Risveglio . By x Tutti.
 
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 19 November 2013, 14:10:14
OCCHIO :o  AI NOSTRI CONTI CORRENTI ::)

Già dagli eventi di Cipro, avevamo ipotizzato che il modello cipriota sarebbe potuto essere replicato anche in altre crisi bancarie nel contesto dell’eurozona.

    Fino a 100 mila euro i depositi saranno protetti in Europa, oltre tale soglia i conti correnti possono essere coinvolti nei fallimenti bancari. L’Unione europea sta discutendo in questi giorni il tema dell’Unione bancaria. Una tappa a cui prima o poi si dovrà arrivare, nonostante i veti e i paletti della cancelliera tedesca Angela Merkel.

    Ma nelle discussioni in corso viene data poca rilevanza a un punto molto delicato per garantire la fiducia nelle banche da parte dei rispamiatori: ovvero la soglia di garanzia dei depositi. I Paesi della Ue hanno deciso a fine giugno che nel momento in cui sarà necessario un salvataggio bancario saranno intoccabili solo i conti correnti fino a 100 mila euro. Mentre gli importi superiori a tale soglia saranno aggredibili.
    Dunque obbligazionisti e correntisti di fatto partecipano in parte al rischio di impresa della banca. Come è accaduto ai depositanti delle banche di Cipro che si sono visti prelevare una trattenuta sui conti correnti dal 6,75% a crescere. «Il salvataggio di Cipro è il primo caso in Europa di un debito con prelazione nonché di un bail-in non garantito dei depositanti. Nonostante la sua unicità, dovuta sia alla peculiarità del suo sistema bancario sia alle implicazioni politiche intrinseche alla soluzione di salvataggio attuata, il bail-in di Cipro ha sensibilizzato gli investitori sull’implementazione dei regimi di risoluzione», dicono Christina Schmid e Elena Guglielmin, analiste di Credit Suisse private banking.

Quindi, in buona sostanza, si conferma il principio secondo il quale, in caso di dissesto di qualche banca, a coprirne le perdite, oltre agli azionisti,  saranno chiamati anche gli obbligazionisti e i correntisti con giacenze superiori ai 100 mila euro.

Ma resta da capire il livello di protezione di cui potranno godere i depositanti con saldi inferiori ai 100 mila euro, atteso che, come avevamo già segnalato (LETTURA SUGGERITA QUI), il Fondo Interbancario di Tutela dei Depositi, offre garanzie del tutto inadeguate e comunque non sufficienti neanche per garantire i correntisti di qualche banca di medie dimensioni che dovesse entrare in crisi

Nel frattempo,  giova ricordare che le sofferenze bancarie sono in costante  e drammatico aumento, tant’è che nel mese di ottobre hanno raggiunto i 144.5 miliardi di euro, circa il 9% del PIL.
                                                                                                 
                                                                                                            Edit. Le MierdeBanke ;D by x Tutti.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 28 November 2013, 11:08:27
Berlusca fai il nonno e falla finita qua
che potrebbe venirti un infarto a quella età.

ne riparliamo a primavera ora ci vuole calma ::)

buono buono buonooooooo ;D

(http://www.finanzaonline.com/forum/image.php?u=148254&dateline=1353080836)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 29 November 2013, 10:12:28
 La disoccupazione italiana stabile al 12,5 per cento. ( che poi in reale sarà sul 15x100(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif))
Quella giovanile è invece salita ancora raggiungendo il 41,2% ( in reale sul 45x100(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif))
toccando i nuovi massimi di sempre. :'(

PS. GIOVANI E MENO GIOVANI è l'ora di resett...   questo paese

e gli strunz continuano con il berlusca e imu(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 04 December 2013, 11:13:59
tutti i giorni le solite chiacchere di questi politici

e tutti i giorni che a me viene il vomito quando mi rendo conto

che sto vivendo in un paese demenziale

 MA CHI AZZ è CHE LI SOPPORTA SEMPRE?

DICO MA CE NE SARà UNO?

SE ESISTE SI FACCIA VIVO QUA ;D

PS.mi sa che sia giunta l'ora di non andarsene piu noi ma di buttare fuori dal nostro paese altri :(

non ce ne è uno sano di mente al governo forse i piu sani sono quelli rinchiusi in psichiatria( non io ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 December 2013, 13:16:53
è tutto allo sfascio ormai il paese è fallito

inutile continuare a dire siamo vicini alla ripresa

mi dispiace ad affermarlo ma l'unica cosa è uscire subito dall'euro
con grandi dolori certo ma meglio togliersi un dente subito
e salvare tutti gli altri-

x evitare suicidi e disperazione di massa bisogna tornare a stampare moneta
e immetterla subito in aziende a tasso zero x incentivare assunzioni.

o crediamo che i nonni o i padri che x fortuna(xora) hanno sempre un lavoro
mantengano i figli a vita con pensione ecc...?( a parte che l'inps in realtà è quasi fallito)

intanto i deprevati nostri governanti privatizzano x pochi miliardi
a cui non servono a niente xchè il debito aumenta a go go

devono privatizzare  MOLTO DI PIU azzo e  allora almeno con 200 miliardi e non con 3
si può fare qualcosa di realistico-

ps.la gente si sta inferocendo sempre di piu
i disoccupati i cassaintegrati i pensionati  TUTTIIIIIIIIIIIIII.( ANCHE IO >:()

                                                                   Edit.No Film ma Realtà By x Tutti
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 December 2013, 11:37:07
una volta si viveva
ma ora in moltissimo lottano x sopravvivere :'(

I POLITICI DI MIER... VIVONO SEMPRE ALLA FACCIA DEI 13 MILIONI DI ITALIANI A RISCHIO POVERTà-

MA UN GIORNO ALMENO UN MILIONE DI QUESTI ANDRANNO A ROMA INFURIATI

E SE CI VA UN MILIONE IL GIORNO DOPO CI ANDRà UN ALTRO MILIONI
LA CATENA DI SAN ANTONIO

NO I FORCONI >:(


Il crollo non c'è stato, ma in questi anni di crisi abbiamo gli italiani si è avuto il dominio di un solo processo, quello della sopravvivenza. Il quadro tracciato dal 47º Rapporto Censis pubblicato oggi è quello di una società più sciapa "senza fermento, circola troppa accidia, furbizia generalizzata, disabitudine al lavoro, immoralismo diffuso, crescente evasione fiscale". Alle difficoltà è stata di un adattamento continuato (spesso il puro galleggiamento) delle imprese e delle famiglie.
 
Contesto che ha determinato una vera e propria fuga all´estero. Negli ultimi dieci anni è praticamente raddoppiato il numero di italiani che hanno trasferito la propria residenza all´estero (106mila del 2012 dai 50mila del 2002). Un incremento rivelante si è però avuto nell'ultimo anno: +28,8% tra il 2011 e il 2012.
 
Il rapporto Censis vede nuovi spazi imprenditoriali e occupazionali in due ambiti: revisione del welfare e economia digitale con "il sistema che ha bisogno e voglia di tornare a respirare, oltre le istituzioni e la politica".

Lotta a ogni tipo di spreco, meno svaghi  e tagli alla benzina
Le famiglie italiane hanno attuato una profonda ridefinizione dei consumi, attaccando sprechi ed eccessi in nome di una nuova sobrietà. Il 76% dà la caccia alle promozioni, il 63% sceglie gli alimenti in base al prezzo più conveniente, il 62% ha aumentato gli acquisti di prodotti di marca commerciale, il 68% ha diminuito le spese per cinema e svago, il 53% ha ridotto gli spostamenti con auto e scooter per risparmiare benzina, il 45% ha rinunciato al ristorante. Nonostante ciò, la pressione fiscale e le spese non derogabili comportano uno stato di tensione continua.
Per il 72,8% delle famiglie un'improvvisa malattia grave o la necessità di significative riparazioni per la casa o per l'auto sono un serio problema. Il pagamento di tasse e tributi (24,3%), bollette (22,6%), rate del mutuo (6,8%) mette in difficoltà una quota significativa di italiani. Sono poco meno di 8 milioni le famiglie che hanno ricevuto dalle rispettive reti familiari una forma di aiuto nell'ultimo anno. E 1,2 milioni di famiglie, che non sono riuscite a coprire le spese con il proprio reddito, hanno fatto ricorso a prestiti di amici.
Futuro con dilagante incertezza sul lavoro, cresce precariato e sottoccupazione

Dilagante incertezza sul futuro del lavoro
Secondo un'indagine del Censis condotta a settembre del 2013, un quarto degli occupati è convinto che nei primi mesi del 2014 la propria condizione lavorativa andrà peggiorando, il 14,3% pensa che avrà a breve una riduzione del proprio reddito da lavoro e il 14% di poter perdere l'occupazione. Il capitolo "Lavoro, professionalità, rappresentanze" del 47º Rapporto Censis rimarca come il sentiment di sfiducia sia alimentato dal deterioramento di un quadro di contesto che ha visto, soprattutto nell'ultimo anno, allargare il perimetro della crisi dalle fasce generazionali più giovani a quelle più adulte. Se anche nel 2013 è proseguita l'emorragia di posti di lavoro tra i giovani, con una perdita netta nel primo semestre di 476.000 occupati (-8,1%), che si sommano al milione e mezzo circa bruciati dall'inizio della crisi, anche nella fascia d'età successiva, tra i 35 e i 44 anni, il numero degli occupati è diminuito di quasi 200.000 unità, registrando una contrazione del 2,7%. E sono quasi 6 milioni gli occupati che nell'ultimo anno si sono trovati a fare i conti con una o più situazioni di instabilità e precarietà lavorativa. Un'area di disagio che rappresenta il 25,9% dei lavoratori e che può essere riconducibile all'instabilità lavorativa (che interessa una platea di 3,5 milioni di persone tra lavoratori a termine, occasionali, collaboratori e finte partite Iva) e alla sottoccupazione (relativa ai 2,8 milioni che vorrebbero lavorare più di quanto non facciano, ma non riescono per motivi che non dipendono da loro: tra questi vi sono 2.219.000 part-time involontari, ma anche cassaintegrati). Tra il 2007 e il 2012, mentre il numero totale degli occupati è diminuito (-1,4%), quello di quanti si trovano in una delle condizioni descritte è invece cresciuto dell'8,7%.

Compravendite abitazioni giù del 50% da picchi del 2007
Uno dei passaggio del 47º rapporto Censis è dedicato alla casa. "E' ora di guardare anche in Italia all'economia della trasformazione urbana e territoriale - rimarca il rapporto nel capitolo dedicato alla società italiana al 2013 - non più come un settore tradizionale in crisi di fatturato e occupazione, ma come un ambito in cui il ripensamento dei modelli può creare enormi opportunità". Dal 2007 al 2012 le compravendite di abitazioni sono diminuite del 45%, nel 2013 il calo potrebbe arrivare al 50% (400.000 abitazioni vendute). "Ma le famiglie che hanno manifestato l'intenzione di acquistare casa sono state 907.000 e solo il 53,5% è riuscito a realizzare l'acquisto - rimarca il Censis - Infatti, dal 2007 al 2012 il risparmio netto annuo per famiglia è passato da 4.000 euro a 1.300 euro". Il comparto in affitto riguarda oggi il 14,9% delle famiglie. I nuclei giovani sono il 23,8% degli inquilini. La parte più consistente degli inquilini è localizzata nel Mezzogiorno (39,2%) e nelle grandi città, con oltre 100.000 abitanti (31,4%). Il 40,8% ha un reddito netto mensile di 1.000 euro e un ulteriore 44,1% compreso fra 1.000 e 2.000 euro.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2013, 14:08:09
i politici iniziano ad aver paura veramente

se il movimento dei forconi o grillini
e tutti gli altri incacchiati indipendenti italiani

marciassero su Roma  questa volta se la svignano tutti comrese le forze dell'ordine

mi sa che ci siamo quasi.
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 11 December 2013, 12:40:06
IL COLMO DEL COLMO X TUTTI NOI :-\

Lo sapevate che Silvio Berlusconi, malgrado sia stato espulso dal Senato e che sia un pregiudicato, continua ad avere una scorta di 40 persone con un costo pari a 200.000 €uro al MESE?

Perché Berlusconi spende ogni mese 200 mila euro per la scorta, come ha evidenziato Il Fatto Quotidiano. E al suo seguito ci sono ben 40 persone (due gruppi da 20) con due auto blindate. Che tradotti significano 2,5 milioni di euro all’anno che gli italiani devono pagare per la sicurezza dell’ex premier, il quale, grazie a provvedimenti ad personam, è riuscito a non perdere i privilegi da premier, nonostante da novembre 2011 abbia lasciato Palazzo Chigi.
SCORTA ANCHE NELLE VILLE DEL CAV. Nei 2,5 milioni di euro, però, non sono considerati i militari che il ministero dell’Interno dispiega per i servizi ordinari nelle ville di Berlusconi.
Il conto lo si potrebbe fare facendo un confronto con le otto persone tra agenti e militari che hanno vigilato sulla Villa sui colli di Mozzo in provincia di Bergamo dell’ex ministro per la Semplificazione Roberto Calderoni, costate 900 mila euro in due anni. E il Cavaliere di luoghi da proteggere ne ha ben più di uno nel patrimonio dell’ex premier ci sarebbero una ventina di immobili.
GLI AGENTI COSTANO 5 MILA EURO AL MESE. Al seguito di Berlusconi, però, non si sono semplici guardie del corpo. A seguire come un’ombra l’ex premier, ci sono agenti che per stipendi e mansioni sono equiparabili a chi lavora nello spionaggio e controspionaggio.
Nelle tasche della scorta del Cavaliere, infatti, finiscono 5 mila euro al mese che moltiplicate per le 40 persone fanno appunto 200 mila euro al mese. Che pesano sulle casse dello Stato. E che sono passati indenni nonostante la spending review e la richiesta di Fini – in odore di redenzione dopo l’uscita della spesa per la sua sicurezza estiva - di rivedere il «il sistema» della protezione, «per limitare costi e sprechi, per impedire abusi, per snellire e razionalizzare i servizi di scorta».

ps.mi sa che presto ci prenderemo tutti la forconite acuta ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 December 2013, 09:02:26
come postato tempo fa eccoci qua all resa dei conti

ormai la situazione è gravissima e non è piu questione
 di appartenere ad un movomento o ad un altro

ormai siamo tutti incacchiati  dai disoccupati  commercianti pensionati studenti operai impegati ecc..

ci hanno tolto l'aria e anche il pane x molti

ed è x questo che siamo vicinissimi alla resa dei conti

a roma lo sanno e hanno paura ovviamente hanno già pronto il  loro piano  b-

la fuga con i loro capitali( che hanno già all'estero sicuramente)

manca poco ancora e l'evento sarà drammatico e storico ma purtroppo con le chiacchere
non si fa piu niente e intanto loro se la godono con gli tipendi piu alti di tutto il mondo.

ps.ultima chanche di qualche mese e se continua lo sfacelo
vedremo la nostra primavera (araba) con minimo un milione in marcia su roma e allora non ci sarà
polizia o altri a poterli fermare-

                                                              Edit. Italiani alla ricerca della Dignità persa.By x Tutti >:(


: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 January 2014, 09:40:26
faremo la fine della Grecia? :o

Oltre il 44 % della popolazione greca aveva un reddito al di sotto della soglia di povertà nel 2013, con guadagni al di sotto della soglia di sopravvivenza per il 14% dei casi. In altri termini, c’è gente che sta facendo la fame. Ma non si tratta di cronaca scandalistica. Fa la fame veramente!

La situazione è catastrofica. I prezzi delle case sono crollati del 50-70%. Nei quartieri centrali, quelli più prestigiosi, tantissimi gli appartamenti vuoti o abbandonati al degrado. Dal 2007 ad oggi le compravendite sono scese dell’80% e chi ha la fortuna di avere una casa di proprietà spesso non ha però i soldi per riscaldarla. Come nel dopoguerra ci si riscalda con la legna. Nella capitale otto condomini su dieci non comprano più il gasolio. In compenso i cittadini per riscaldarsi ricorrono all’uso smodato di camini e stufe a legna, metodi di riscaldamento del dopoguerra che comportano anche molti incidenti: morti da ossido di carbonio o incendi di case e una vera e propria emergenza sanitaria dovuta all’inquinamento atmosferico. Negli ultimi giorni, infatti, a causa dei gas emanati dalla combustione della legna, lo smog nell’atmosfera di alcune città greche come Salonicco e Larissa ha superato i livelli di guardia
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 February 2014, 10:00:10
il paese dei balocchi con tanti Pinocchi?
è l'Italia? :'(

ma come nella famosa fiaba ci sono tanti Gatti e Volpi che ci fregano 24 ore su 24

un paese con il secondo deficit piu grosso in europa e il secondo x corruzione
ma il primo x gli stipendi stellari dei politici

ora c'è la ripresa?
si delle menzogne che ci propinano tutto il giorno
menzogne che servono a  loro x salvaguardare i loro lauti stipendi

e intanto i nostri giovani che fanno?
cercano lavoro

ecco le industrie che lo offrono :o

industria di volantinaggio :'(
industria di call center
industria x vendita porta a porta di contratti di energia e similari
industria a ore di hostess x il supermercato
industrie di fregature varie  ecc  ecc...


l'alernativa?
mettersi x conto proprio in una piccola attività
dove ti tassano al 70x100 di quello che incassi
e ti taglieggiano tutti i giorni con controlli ecc...(come un pizzo mafi...)

la via di uscita?
INDUSTRIA DEI FOR.ONI :D
(che arriverà presto)
                                               
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 March 2014, 12:36:15
ci mancava anche lui ;D

80eu al mese chi offre di piu? e ovviamente prima delle elezioni di maggio
cosi con 80 eu al mese diremo che si sta bene nell'euro(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

auto blu asta da 5000 eu e udite udite

  se c'era dentro il ciulo di un ministro son 6.000 :P

e magari sotto il tappeto ci trovate qualche soldino del ministro
che con le tasche piene dei nostri soldi li ha persi magari mentre si intratteneva con una signorina >:(

(http://controcorrenteblogdotcom.files.wordpress.com/2013/09/vanna-marchi-nascimento-128635.jpg?w=620&h=483)

ps.che paese di (http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/shit.gif) n? (ho perso il conto delle puntate precedenti ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 24 March 2014, 10:35:21
e mentre discutono su tagliare stipendi dei politici e dirigenti

gli onesti italiani sono sempre alle solite battaglie con bollette

tasse e sopravvivenza :-[

e il lavoro?

nada de nada

quindi vi volete aprire un attività commerciale?

chi  ha coraggio lo faccia

ma ricordatevi che su 10eu di incasso  7,30cent in reale
 ve li prende il socio di maggioranza e cioè lo stato

un socio che invece di aiutarvi cercherà di farvi fallire in tutte le maniere ;D

e inoltre al taglieggiamento che vi farà vi chiamerà anche evasori
xchè il difendersi da un oppressore in questo paese non si chiama legittima difesa ;D

un realty proprio infernale che dura da oltre venti anni
 piu del grande fratello ;D



: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 13 May 2014, 20:06:57
  SI ESCE O NON SI ESCE DALL'EURO ??? ???

i 10 punti focali in caso di uscita dall’Euro

1) Per uscire dall’Euro si partirebbe da una dichiarazione di insolvenza (non paghiamo degli interessi o dichiariamo inesigibile il nostro debito in Euro), oppure il governo centrale dovrebbe emettere un decreto straordinario con caratteristiche di massima urgenza ed emergenza, dove si dichiara la grande novità. La (ri)nascita della nuova valuta nazionale (Nuova Lira Italiana?) e nello stesso tempo la fine del corso legale, nel territorio italiano, dell’Euro. Già qui sono tantissimi i punti oscuri, visto che l’Euro cessa di essere moneta con corso legale SOLO in Italia e non negli altri stati. Il che porterebbe migliaia di vertenze in tribunale. Ben diversa sarebbe una soluzione “concordata” con la cessazione del corso legale dell’Euro decisa da tutti i paesi membri. Ma questa è pura illusione.

2) Quindi rinasce la Lira (o comunque una nostra valuta che per comodità chiamerò appunto Lira). Verrà fatta l’immediata conversione di tutti i depositi bancari che però verranno tutto subito congelati, per evitare fughe immani di capitali (tranne cifre minime per la normale sussistenza).

3) Diventerebbe matematica la nazionalizzazione del maggior numero di banche, che quindi finiranno sotto tutela dello stesso stato. E qui, cari amici, già ci sarebbe il finimondo. Immaginatevi le ripercussioni a livello globale, le cause, il congelamento di tutte le transazionei commerciali, oltre che ovviamente l’isolamento dell’italia da tutto il mondo economico del globo. Partirebbe una corsa verso gli sportelli perché, ovvio, la gente cercherebbe di tutelare i propri soldi, che in banca rischiano di essere congelati e magari utlizzati per un risanamento del sistema bancario.

4) Per l’Italia l’Euro non esisterà più e si vorrà far in modo che l’Euro venga cancellato anche dai ricordi dei cittadini. Tutto verrà convertito in Lire: titoli, depositi, certificati, fondi. Il problema sarà ovviamente la svalutazione che ne deriverà. In parole povere, gli Italiani saranno molto più poveri in pochissimo tempo, visto che la nuova valuta subirà nei primissimi giorni una svalutazione che potrebbe raggiungere anche il 50%. Quindi… fatevi due conti, visto che in Italia è propril il risparmio una delle risorse chiave. Si creerà quindi un possibile surprus commerciale ma…chi vorrà var affari con noi?

5. Per le banche il lavoro più grande sarà quello di ritirare la valuta fuori corso (Euro) con la nuova Lira. Ma…chi ha degli Euro, perché dovrebbe convertire per poi beccarsi la svalutazione?

6. Come per i risparmi, anche i debiti si convertiranno in Lire. E ovviamente gli stipendi si pagheranno in Lire. Ma …quanto varrà all’atto pratico lo stipendio di un impiegato dopo la rinascta dela Lira, visto che il potere di acquisto verrà eroso dalla svalutazione per almeno il 50%?

7. Ci sarà probabilmente una breve fase transitoria dove i prezzi saranno espressi nella dopia valuta. E sarà interessante vedere come il divario tra i prezzi in Euro e prezzi in Lire aumenteranno il loro divario. Quindi, la conseguenza sarà un sistema che va subito fuori controllo, con inflazione galoppante e debito che, appena convertito, diventerà presto nuovamente inesigibile.

8. A quel punto…scatterà la sommossa sociale, la gente capirà che il passaggio alla Lira ha ridato la sovranità monetaria ma…in fondo….chissenefrega! Ora si è tutti più poveri e il declino non potrà che peggiorare!

9. Il mercato dei cambi salterebbe, la convertibilità Lira Euro rischierebbe il congelamento nel territorio nazionale, e fiorirebbe un copioso mercato nero. Per la gioia di Mosley e del MMT che vedono nel ritorno alla sovranità monetaria la possibilità di mai fallire e di ricreare la basi per la ripartenza economica.

10. Ma notate bene, tutto questo è una previsione di cosa accadrebbe nelle prime settimane dei vita della Nuova Lira. E vi ho risparmiato tutte le problematiche che ne conseguono che potrebbero peggiorare ulteriormente le cose, di cui in parte ho già parlato nella pagina Eurodilemma. Inoltre ci sono le conseguenze sul sistema economico globale, che sarebbero catastrofiche per le banche centrali, le singole banche, le principali aziende internazionali.Oltre che per i possessori dei bond Italiani. E la credibilità per il nostro paese sarà ZERO. Ci troveremo isolati da tutto e da tutti. Sarebbe la fine e quanto viviamo oggi, lo so benissimo, stiamo passando momenti molto difficili, sembrerà a confronto una passeggiata. E il malcontento sociale diventerebbe incontrollabile con un ritorno ad un governo militare. Un salto nel buio.

Ovvio, questa analisi è breve e molto generica, entrare nel dettaglio è difficile e per certi versi impossibile da prevedere. Ma, cari amici, questo è l’iter. Ora che lo sapete decidete voi da che parte stare.
Meglio garantirci la morte SICURA con un ritorno alla sovranità monetaria oppure è meglio PROVARE a risorgere come ho scritto nel post EURODILEMMA?
A voi la scelta.

                                          Edit.Testa o Croce? by x Tutti ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 14 May 2014, 09:01:10
  SI ESCE O NON SI ESCE DALL'EURO ??? ???

i 10 punti focali in caso di uscita dall’Euro

1) Per uscire dall’Euro si partirebbe da una dichiarazione di insolvenza (non paghiamo degli interessi o dichiariamo inesigibile il nostro debito in Euro), oppure il governo centrale dovrebbe emettere un decreto straordinario con caratteristiche di massima urgenza ed emergenza, dove si dichiara la grande novità. La (ri)nascita della nuova valuta nazionale (Nuova Lira Italiana?) e nello stesso tempo la fine del corso legale, nel territorio italiano, dell’Euro. Già qui sono tantissimi i punti oscuri, visto che l’Euro cessa di essere moneta con corso legale SOLO in Italia e non negli altri stati. Il che porterebbe migliaia di vertenze in tribunale. Ben diversa sarebbe una soluzione “concordata” con la cessazione del corso legale dell’Euro decisa da tutti i paesi membri. Ma questa è pura illusione.

2) Quindi rinasce la Lira (o comunque una nostra valuta che per comodità chiamerò appunto Lira). Verrà fatta l’immediata conversione di tutti i depositi bancari che però verranno tutto subito congelati, per evitare fughe immani di capitali (tranne cifre minime per la normale sussistenza).

3) Diventerebbe matematica la nazionalizzazione del maggior numero di banche, che quindi finiranno sotto tutela dello stesso stato. E qui, cari amici, già ci sarebbe il finimondo. Immaginatevi le ripercussioni a livello globale, le cause, il congelamento di tutte le transazionei commerciali, oltre che ovviamente l’isolamento dell’italia da tutto il mondo economico del globo. Partirebbe una corsa verso gli sportelli perché, ovvio, la gente cercherebbe di tutelare i propri soldi, che in banca rischiano di essere congelati e magari utlizzati per un risanamento del sistema bancario.

4) Per l’Italia l’Euro non esisterà più e si vorrà far in modo che l’Euro venga cancellato anche dai ricordi dei cittadini. Tutto verrà convertito in Lire: titoli, depositi, certificati, fondi. Il problema sarà ovviamente la svalutazione che ne deriverà. In parole povere, gli Italiani saranno molto più poveri in pochissimo tempo, visto che la nuova valuta subirà nei primissimi giorni una svalutazione che potrebbe raggiungere anche il 50%. Quindi… fatevi due conti, visto che in Italia è propril il risparmio una delle risorse chiave. Si creerà quindi un possibile surprus commerciale ma…chi vorrà var affari con noi?

5. Per le banche il lavoro più grande sarà quello di ritirare la valuta fuori corso (Euro) con la nuova Lira. Ma…chi ha degli Euro, perché dovrebbe convertire per poi beccarsi la svalutazione?

6. Come per i risparmi, anche i debiti si convertiranno in Lire. E ovviamente gli stipendi si pagheranno in Lire. Ma …quanto varrà all’atto pratico lo stipendio di un impiegato dopo la rinascta dela Lira, visto che il potere di acquisto verrà eroso dalla svalutazione per almeno il 50%?

7. Ci sarà probabilmente una breve fase transitoria dove i prezzi saranno espressi nella dopia valuta. E sarà interessante vedere come il divario tra i prezzi in Euro e prezzi in Lire aumenteranno il loro divario. Quindi, la conseguenza sarà un sistema che va subito fuori controllo, con inflazione galoppante e debito che, appena convertito, diventerà presto nuovamente inesigibile.

8. A quel punto…scatterà la sommossa sociale, la gente capirà che il passaggio alla Lira ha ridato la sovranità monetaria ma…in fondo….chissenefrega! Ora si è tutti più poveri e il declino non potrà che peggiorare!

9. Il mercato dei cambi salterebbe, la convertibilità Lira Euro rischierebbe il congelamento nel territorio nazionale, e fiorirebbe un copioso mercato nero. Per la gioia di Mosley e del MMT che vedono nel ritorno alla sovranità monetaria la possibilità di mai fallire e di ricreare la basi per la ripartenza economica.

10. Ma notate bene, tutto questo è una previsione di cosa accadrebbe nelle prime settimane dei vita della Nuova Lira. E vi ho risparmiato tutte le problematiche che ne conseguono che potrebbero peggiorare ulteriormente le cose, di cui in parte ho già parlato nella pagina Eurodilemma. Inoltre ci sono le conseguenze sul sistema economico globale, che sarebbero catastrofiche per le banche centrali, le singole banche, le principali aziende internazionali.Oltre che per i possessori dei bond Italiani. E la credibilità per il nostro paese sarà ZERO. Ci troveremo isolati da tutto e da tutti. Sarebbe la fine e quanto viviamo oggi, lo so benissimo, stiamo passando momenti molto difficili, sembrerà a confronto una passeggiata. E il malcontento sociale diventerebbe incontrollabile con un ritorno ad un governo militare. Un salto nel buio.

Ovvio, questa analisi è breve e molto generica, entrare nel dettaglio è difficile e per certi versi impossibile da prevedere. Ma, cari amici, questo è l’iter. Ora che lo sapete decidete voi da che parte stare.
Meglio garantirci la morte SICURA con un ritorno alla sovranità monetaria oppure è meglio PROVARE a risorgere come ho scritto nel post EURODILEMMA?
A voi la scelta.

                                          Edit.Testa o Croce? by x Tutti ::)

se il 25 viene fuori che i partiti antieuro prendono la maggioranza ci sarà una fuga di capitali x chi ha qualcosa ;D

xes. se uno ha 200.000- O 100 o 50 eu in una banca qua meglio che se li porti via alla svelta xchè si ritroverà 100milioni di lire


ma se li porterà in germania o svizzera forse non perderà nemmeno 1000 eu-
questo è un ragionamento che faranno molti e come andrà andrà ma saranno x tutti azz amari :-[

ps.ci aspetta proprio una bella estate infuocata grazie a tutti sti maled... politici europei zerbini angloamericchioni ;D

e ora risbuca anche il berlusca con 800eu al mese x i pensionati e x le casalinghe
ha battuto renzino con 80eu
mentre il grillo offre il reddito di cittadinanza

TUTTO AD UN TRATTO TUTTI OFFRONO SON DIVENTATI TUTTI BUONI? :P

IN POCHE PAROLE? QUA è UN GRAN CASINO :'(
MA TANTO QUA CI SIAMO ABITUATI DA PIU DI 20ANNI ::)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 14 May 2014, 18:46:31
chi mi offre di piu lo votooooo ;D

80eu al mese  di(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSoCdpWhwondOUkaW7Pa6c9cY82S3OYFtydW5g4xMP2m937w-Z_) ;D son pochi meglio quelli che offre il (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRAsQAWIcPRsVWeS35kueSdwM3AlUSeCT4Vv-KdpsnwzNcXsV1L) ;D

o ci salva tutti il(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR6pLqKNEZWVk2FsKWcfhX4WI1MeDCvf9C74xpMQh5wFYNmB4uOPEa3Wmbe) ::)

o sennò alle brutte si va tutti al nord (https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTKcY-uRddF8HUcXintOifv5uaoJgYgbBW2zf2xUsKOT-3j-C4nIQ) :D

ma ? speriamo solo di non finire tutti sotto i ponti :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 02 June 2014, 13:29:15
oggi festa della rep.... .. delle banane e infatti x festeggiare mi faccio un bel frappè di banane ;D, x chi ce le ha,
mentre in molte famiglie non hanno neanche il pane, festa di che? festa di un paese sottomesso al potere anglousa e tedesco. :P
 una festa da abolire xchè siamo diventati un feudo altro che repubblica :'(
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 03 June 2014, 10:14:17
dopo lo sperpero delle frecce tricolori ieri e della visioni sul popolo italiano che sorride di napolitano ;D e dei tanti lumicini in fondo ai tunnel :-[
PS- QUANTO AVRANNO CONSUMATO LE FRECCE TRICOLORI? MA NON ERA MEGLIO SE QUEI SOLDI ANDAVANO AI POVERI?

ecco oggi la realtà-*Lavoro: Istat, disoccupazione giovanile ad aprile sale al 43,3%-


E QUINDI?MA  COME? IL LAVORO INTERINALE DI UN  MESE NON HA ABBASSATO LA DISOCCUPAZIONE?
IL VOLANTINAGGIO NEMMENO?
I CALL CENTER?
LO STAGE?
IL PROMOTER DEI LECCA LECCA? ;D

 che paese di m...
e hanno continuato pure a votarli.

giovani andatevene via alla svelta , salvate le balle e la pelle da questo paese.

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 June 2014, 11:40:59
ora persino i call center in crisi si vogliono spostare tutti in romania e albania

e ora? se vanno via anche loro il renzino come aumenterà il nostro pil? ;D

ps.che paese di m.... :P

ah  ma ora resta l'industria del volantinaggio forse si sposteranno  là anche loro e manderanno piccioni viaggiatori a mettere i volantini  nelle cassette postali ;D

ps.2-che paese di m... n.2 ;D

PS.MA ALLORA DIRETE CHE ATTIVITà PRODUTTIVE RESTANO IN QUESTO PAESE?
ECCOLE-EQUITALIA-
AGENZIE DELLE ENTRATE-
 ENALOTTO-
PARLAMENTO
CAMERA
SENATO
INDUSTRIA X ANTIDEPRESSIVI
E INDUSTRIA FUNERARIA ECC...

PS.3- CHE PAESE DI M...N.3(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/bye.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 12 June 2014, 11:40:26
Italia-Cina: accordo del Governo con Alibaba-

ECCO ORA SIAMO AL COMPLETO I 40(anche se in realtà sono centinaia di migliaia::)) LADRONI CE LI AVEVAMO GIà , MANCAVA SOLO ALIBABà ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 06 August 2014, 14:55:13
eccoci di nuovo in recessione pil sotto zero

il governo berlusca ha fallito
il monti ha fallito il bersani idem
il letta idem
il renzi idem

avanti ce ne sono altri di la.d.r.i??
c'è posto x tutti in questo paese da spennare
ma di penne ora ne sono rimasta poche ;D

speriamo ora che gli italiani spennino a bast...
tutti loro ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 09 December 2014, 12:32:29
se nel 2015 si spengerà il lumicino della ripresa(molto facile :'()

allora tutti vedranno la gran luce dei falò dove finalmente
li useremo al posto della legna-

chi? indovinate ;D

saranno quelli che prossimamente faranno anche un patrimoniale  prossima sui conti correnti  italici di un 10x100-
decidereranno  la sera e al mattino dopo zac ;D

utopia? ipotesi? o realtà?

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 10 December 2014, 11:19:41
dopo roma ladrona oggi altri arresti anche in umbria

quante regioni ci sono in italia?

e quindi mi sa che dovranno costruire ancora molte prigioni a spese degli onesti :'(

ma non farebbero prima ad esportarli tutti in siberia?( in inverno ;D)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 05 January 2015, 20:56:36
no comment ::)

(http://www.paoloromano.net/wp-content/uploads/2015/01/Vacanze-Renziane-1024x1024.jpg)

ps- ma tra poco oltre agli aerei vedremo volare tante(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/9.gif)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 14 April 2015, 11:13:18
disoccupazione italica in aumento
e oggi :'(
Italia: Banca d'Italia, debito pubblico sale al nuovo record di 2.169,2 miliardi  :o

e quindi anche con il q.e di draghi non c'è via di uscita
questo paese continuerà ad agonizzare  e i cittadini onesti a cercare di sopravvivere :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 15 April 2015, 08:05:02
disoccupazione italica in aumento
e oggi :'(
Italia: Banca d'Italia, debito pubblico sale al nuovo record di 2.169,2 miliardi  :o

e quindi anche con il q.e di draghi non c'è via di uscita
questo paese continuerà ad agonizzare  e i cittadini onesti a cercare di sopravvivere :P

ora spopola la barzelletta del tesoretto

il tesoretto dove lo metto
dove lo metto non si sa ;D

ma mi sa che sia solo un tesoretto virtuale

ma che azz di soldi avanza con un disavanzo cosi? :'(

forse serve x le poltrone?

mentre a noi restano sgabelli sgangherati >:(

ps.che paese di m......

(http://www.dagospia.com/img/patch/04-2015/renzi-benny-tesoretto-soldi-euro-urne-elezioni-656026.jpg)
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 16 April 2015, 08:53:54
ieri ho incontrato alcuni ragazzi dai 20 ai 25 e tutti disoccupati e scoraggiati

le sole offerte che hanno in questa zona sono volantinaggio e contratti tr.uff.a porta a porta

ma mi dico ma gli im.be.ci.lli dei pol.itici che azz stanno facendo?

il tempo passa e la situazione invece di migliorare peggiora

non ho piu parole x questo paese bigotto e alla deriva da venti anni e piu :-[
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 16 April 2015, 10:33:55
ieri ho incontrato alcuni ragazzi dai 20 ai 25 e tutti disoccupati e scoraggiati

le sole offerte che hanno in questa zona sono volantinaggio e contratti tr.uff.a porta a porta

ma mi dico ma gli im.be.ci.lli dei pol.itici che azz stanno facendo?

il tempo passa e la situazione invece di migliorare peggiora

non ho piu parole x questo paese bigotto e alla deriva da venti anni e piu :-[
un altra vergogna x i giovani usciti dalla scuola che non hanno mai trovato un lavoro
è che devono pagare il tiket sanitario xchè sono inoccupati come se fosse colpa loro non avere un lavoro
xchè c'è una differenza tra inoccupati e disoccupati???
che paese canaglia incredibile :o
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 16 April 2015, 13:46:10
 :-X
ieri ho incontrato alcuni ragazzi dai 20 ai 25 e tutti disoccupati e scoraggiati

le sole offerte che hanno in questa zona sono volantinaggio e contratti tr.uff.a porta a porta

ma mi dico ma gli im.be.ci.lli dei pol.itici che azz stanno facendo?

il tempo passa e la situazione invece di migliorare peggiora

non ho piu parole x questo paese bigotto e alla deriva da venti anni e piu :-[
un altra vergogna x i giovani usciti dalla scuola che non hanno mai trovato un lavoro
è che devono pagare il tiket sanitario xchè sono inoccupati come se fosse colpa loro non avere un lavoro
xchè c'è una differenza tra inoccupati e disoccupati???
che paese canaglia incredibile :o

se non c'è lavoro
cari giovani che potete fare?
aprire un attività

dove lo sta.to ca.n. glia e str.  zz.. no

vi prenderà il 70x100reale di quello che guadagnate

proprio un bel paese vero? ;D

purtroppo le altenative x farsi una vita sono queste
lavoro dipendente o lavoro in proprio

ce ne sarebbe una terza ma meglio che me ne stia zitto :-X

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 18 April 2015, 12:06:07
il renzino è andato a leccare il c... a obama
elogiando quel paese sul loro modello economico espansivo
ma forse non sa o non ricorda( gr.u.llo??)  che il loro modello è basato su inciulare gli altri

vedere mutui subprime piazzati dalle loro banche in tutto il mondo( la grecia è una loro vittima(goldman))
e x non parlare delle speculazioni finanziarie a loro favore che fanno approfittando degli scambi commerciali in dollari
 e certamente stampando dollari a go go

cosi son buoni tutti se potessero a creare bolle e illusioni finanziarie

poi torna la realtà e son azz amari  come le varie crisi che hanno creato anche volutamente
ovviamente prima coprendosi con opzioni e altre schifezze finanziarie

eh si renzino pinocchino vai a chiedere aiuto al gatto e la volpe ::)
 proprio un bel modello gli usa vai avanti cosi
  che ci affossi del tutto :(

e intanto qua crescono i disoccupati e i dis,graziati abbandonati a se stessi in un paese cosiddetto repubblica democratica delle banane ;D
un paese che non tutela i piu poveri e senza lavoro è un paese male.de.tto anche dalle leggi di lassu :angel:
ridare dignità con il sussidio di disoccupazione farebbe bene alle persone e bene all'economia reale
11 miliardi l'anno non li trovi renzino?
 tra poco vedrai volatilizzare i 40 miliardi che la grecia ci deve
sono 4 anni di dignità x i disoccupati e poveri
e poi fanciul aerei ecc..

ci vuole un esercito europeoo e che cazz

europa unita? un cacchio

e gli immigrati?
poveracci :'(
 ma poveracci anche molti italiani :'(
che non hanno piu niente
in una famiglia che si fa? si aiuta prima i familiari e amici o prima gli altri?

operando nel sociale mi incacchio dalla mattina alla sera
non se ne può piu di chiacchiere politiche mentre i nostri concittadini piangono
 e purtroppo  si suicidano anche
BASTAAAAAAAAAA.

                                 Edit.La Favola reale di Pinocchio.
                                                                                        By. Erotangos ;D
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 30 April 2015, 13:30:44
disoccupazione  in aumento

nuovo guinness x le bugie dei politici disonorevoli italioti

gli dovrebbero dare l'oscar :(

e bravo padoan e renzino :P
: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: erotangos 08 May 2015, 08:22:13
disoccupazione  in aumento

nuovo guinness x le bugie dei politici disonorevoli italioti

gli dovrebbero dare l'oscar :(

e bravo padoan e renzino :P

nuovo buco italiota?

8 miliardi?
10 o 16????

ormai sparano numeri come a tombola
che razza di incompetenti

ora x risparmiare faranno lavorare gratis ( vitto e alloggio, cure,vestiti ecc) gli immigrati
e cosi non assumeranno  piu nessun italiano a contratto.

 ancora disoccupati in aumento???

il renzino e company sembrano voler incentivare i su.i.ci.di di nostri concittadini
forse hanno intrallazzi con qualche indutria funebre???

italiani ci siete??  ma forse non udite e non vedete piu??

ci stanno massacrandooooooooo(http://www.finanzaonline.com/forum/images/smilies/wall.gif)

: Re:SISTEMA ITALIA: L'inizio della fine
: NiloMaria 30 June 2015, 20:26:51
Il buco sembra essere di 20-22 miliardi, più il <<rabbocco>> da fare se la Grecia defaulta.....