Autore Topic: Per me in Italia si sta bene!  (Letto 53474 volte)

attila

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Per me in Italia si sta bene!
« il: 01 Ottobre 2011, 18:13:51 »
Calmi, prima di linciarmi leggete...  ;D

Per me in Italia SE NON SI HA BISOGNO DI LAVORARE si sta  bene. Basta andare a vivere fuori dalle grandi città, possibilmente vicino al mare in una villetta o casa in campagna, fuori dalle beghe di condominio. Le case in campagna poi hanno prezzi abbordabili.
6 mesi l'anno si può stare piacevolmente in spiaggia; più ci si allontana dai grossi centri più il costo della vita scende.
Leggo di molti che vedono il fuggire all'estero come la soluzione a tutti i loro problemi...Ma andare all'estero significa partire da zero anche nella lingua, non poter cogliere le sfumature del discorso quando gli altri parlano, o "sopportare" una cucina spesso mediocre!
Non c'è bisogno di avere l'iphone per star bene, può anche esserci la crisi ma niente potrà impedire ad una persona di passare il proprio tempo con le persone care, di giocare con i propri animali domestici, di correre in spiaggia e fare il bagno,di fare una passeggiata nel bosco,  di andare in bicicletta,  sdraiarsi al sole...la lista può continuare all'infinito. La crisi  potrà mai impedire tutto questo? Certamente no.

Il problema è che le condizioni di lavoro sono diventate tremende...paghe basse, stress, competizione ridicola che mette gli uni contro gli altri, ore  in più per impressionare i superiori e sottratte alla propria vita....
In molti lavorano come muli per  cosa? Per comprare una maglietta che costa 10 volte di più perchè c'è un logo cucito sopra, o perchè non si vuole il bastardino ma il cane di razza, o perchè non si vuole fare la "figura" di andare in giro con un telefonino vecchio di 4 anni...Chi è legato agli oggetti materiali  e subisce l'influenza mediatica  risentirà pesantemente della crisi.
In definitva io penso che in Italia basti allontanarsi dal mondo del lavoro per stare decentemente. Dato che pochissimi possono campare di rendita per molti di noi lavorare è una necessità; però un conto è buttare la propria vita a lavoro e un altro è lavorare sempre meno , guadagnando ovviamente meno ma godendo come ricci per la libertà ritrovata. Io almeno sto orientando la mia vita in questo senso. Che ne pensate?
« Ultima modifica: 19 Ottobre 2011, 14:50:56 da Marrone »

max79

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #1 il: 01 Ottobre 2011, 19:33:43 »
scusa se te lo dico...ma che hai scoperto l'acqua calda?
è ovvio che se potevo mantenermi senza lavorare stavo bene anche qua !!! si sta bene ovunque,tranne che nel deserto e in antartide!!!

BA....

Gaudente

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #2 il: 01 Ottobre 2011, 19:54:02 »
Per me in Italia SE NON SI HA BISOGNO DI LAVORARE si sta  bene.
Non e' esatto.
Le donne in Italia costano molto care, e cio' fa si' che per quanto tu sia ricco ti riducano egualmente ad aver bisogno di lavorare. Quindi se si e' abbastanza ricchi da poter smettere di lavorare la prima cosa da fare e' comunque lasciare l'Italia per poter trombare oltre che oziare.

VoglioVivereCosì53

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #3 il: 01 Ottobre 2011, 19:56:06 »
Hai ragione.
Personalmente ho pensato tante volte ad un possibile ritorno.
Poi considero l'assistenza sanitaria e rinuncio
Considero la casta dei politici arruffoni e ladri, le false promesse, le tariffe che salgono sempre e non scendono mai, le tasse che pagano solo i soliti fessi e riconsidero tutto
Considero le amministrazioni locali e rinuncio all'idea
Considero il sistema impositivo e la marea di tasse e me lo tolgo dalla testa
Considero la poca sicurezza, le bande organizzate di rumeni, gli assalti alle ville, le furberie gratuite alla faccia del cittadino onesto, le dichiarazioni dei redditi dei professionisti ridicole e butto a mare ogni desiderio
Considero i osti gonfiati delle case, l'energia che costa oltre il doppio di quanto la pago io, la raccolta differenziata che non esiste, la violenza negli stadi, i nostri giovani che sono quasi tutti drogati e mi pento di averci solo pensato.
Caro mio e' bello vivere in Italia a patto che ci vivano gli altri, per conto mio sto meglio dove sto.

max79

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #4 il: 01 Ottobre 2011, 20:02:37 »
poi la nuova proposta di legge di tassare i patrimoni,ovvero prendere i soldi dai tuoi risparmi per uscire dalla crisi...!!!
ma stanno impazzendo,se mi toccano i soldi col culo che mi sto facendo,mi compro un mitra e faccio un giro a roma !!!
CHE ODIO!

Gaudente mi hai fatto scompisciare! grande verità
« Ultima modifica: 01 Ottobre 2011, 20:07:53 da max79 »

VoglioVivereCosì53

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #5 il: 01 Ottobre 2011, 21:26:30 »
poi la nuova proposta di legge di tassare i patrimoni,ovvero prendere i soldi dai tuoi risparmi per uscire dalla crisi...!!!  ma stanno impazzendo,se mi toccano i soldi col culo che mi sto facendo,mi compro un mitra e faccio un giro a roma !!!
In Francia esiste la ISF "impot sur la fortune" che e' in effetti una patrimoniale. Le grandi famiglie come in Italia ci sono, i grandi ricchi ci sono ma tutti pagano le tasse (e qualcuno evade ma meno, molto meno che in Italia). Forse per questo in Francia non ci sono piu' tante famiglie super ricche che si arricchiscono a scapito dei poveri cittadini onesti. L'ISF li colpisce tutti e francamente e' meglio cosi'.

La tassa si applica a partire da 1,300,000 euro (patrimonio totale includendo i liquidi ma anche gli immobili, le azioni, i titoli di stato e tutto quanto fa ricchezza anche se all'estero). Ci sono due scaglioni di imposta: 0,25% fino a 3milioni di euro e 0,50% al di sopra di questa soglia. Nemmeno tanto non credi?

Considerando che le tasse in Italia le pagano sempre i soliti fessi forse sarebbe giusto che ci fosse una patrimoniale che colpisca chi di soldi ne ha tanti ma le tasse non le paga mai.

attila

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #6 il: 01 Ottobre 2011, 21:53:29 »
Hehe sapevo che sarebbe stata dura su questo forum  ;D Comunque provo a replicare, non perchè voglio avere ragione ma perchè è sempre meglio motivare le proprie idee anche se opposte.
Hai ragione.
Personalmente ho pensato tante volte ad un possibile ritorno.
Poi considero l'assistenza sanitaria e rinuncio
MMM...guarda che rispetto al resto del mondo l'assistenza sanitaria italiana non è affatto male! E' inferiore credo solo a quella francese però il clima in Francia fa cagare.

Considero la casta dei politici arruffoni e ladri, le false promesse, le tariffe che salgono sempre e non scendono mai, le tasse che pagano solo i soliti fessi e riconsidero tutto

Come darti torto, speriamo che tutti i politici vengano  presi a calci nel deretano...ma ci credo poco. Probabilmente anche all'estero sono messi male ma effettivamente i nostri politici sono imbattibili in negativo.Però cambiare addirittura nazione in cui si vive perchè i nostri politici fanno schifo mi sembra una motivazione pretestuosa

Considero il sistema impositivo e la marea di tasse e me lo tolgo dalla testa
Vero. Se volessi fare l'imprenditore l'Italia sarebbe il posto peggiore al mondo ma io non voglio farlo. In Italia vive meglio chi ha poco, chi lavora part time o in nero, chi è sconosciuto al fisco., chi usa poco denaro, baratta le proprie merci e cose del genere

Csidero la poca sicurezza, le bande organizzate di rumeni, gli assalti alle ville,

mah...ricordo che le statistiche sulla criminalità non vedevano l'Italia messa peggio di altri Paesi...Anche qui , il primo link che ho trovato, sembra confermare  http://it.wikipedia.org/wiki/Criminalit%C3%A0_in_Italia... Quello che cambia probabilmente è la percezione che si ha...Poi se hai statistiche più recenti postale pure.

Considero i osti gonfiati delle case, l'energia che costa oltre il doppio di quanto la pago io, la raccolta differenziata che non esiste, la violenza negli stadi, i nostri giovani che sono quasi tutti drogati e mi pento di averci solo pensato.
Infatti comprare casa in città è un assurdo, per me sono pazzi quelli che si imbarcano in un impresa del genere attraverso un mutuo magari trentennale; il calcio non mi interessa per cui peggio per chi ci va allo stadio; i giovani tutti drogati? Ma chi conosci?  ;D Tra i miei amici non c'è neanche uno che fuma, tranne la mia ragazza! ;D

Caro mio e' bello vivere in Italia a patto che ci vivano gli altri, per conto mio sto meglio dove sto.
Bè mica voglio convincere nessuno, ci mancherebbe, però mi piace ragionare e capire le motivazioni altrui; a me un posto freddo e senza mare  farebbe schifo, a qualcun altro magari no ;)



Non e' esatto.
Le donne in Italia costano molto care, e cio' fa si' che per quanto tu sia ricco ti riducano egualmente ad aver bisogno di lavorare. Quindi se si e' abbastanza ricchi da poter smettere di lavorare la prima cosa da fare e' comunque lasciare l'Italia per poter trombare oltre che oziare.
Ahahah Gaudente sempre pungente ;D In effetti dal punto di vista della gnoccaggine ci sono posti anni luce avanti rispetto all'Italia per vari motivi! Se uno ha come scopo nella vita quello di  trombare il più possibile  temo di doverti dare ragione, meglio andar fuori dall'Italia  ;D

computerscientist

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #7 il: 02 Ottobre 2011, 03:58:58 »
attila io sono quasi completamente d'accordo con te, anche se credo dipenda molto da cosa intendi per Italia. Purtroppo nel nostro paese esistono realtà molto diverse, tra una regione e l'altra quando si tratta di servizi pubblici come scuole, università, ospedali...purtroppo esistono differenze abissali. Io vivo in Toscana, regione meravigliosa governata da sempre da un certo tipo di politica che ha valorizzato moltissimo il territorio e reso le strutture pubbliche tra le migliori in Italia (e non solo).
Quello che manca qui sono le risorse economiche (ma è un problema nazionale), e con la crisi la situazione è peggiorata parecchio. Nella ricerca si stenta davvero ad andare avanti e la colossale ignoranza di parecchia gente, frutto del poco rilievo che la stessa politica in questi anni ha dato a tutto il sistema universitario, spesso ti priva di ogni soddisfazione. Insomma i motivi per andare via ci sono tutti, in altri paesi (USA, Canada e tutto il nord Europa) nel mio settore non solo guadagni 5-10 volte di più ma le opportunità che in modo quasi del tutto automatico si creano intorno a quello che stai facendo sono 100 volte maggiori.
Cmq se ci si accontenta sono completamente d'accordo con te (almeno per quanto riguarda la regione dove vivo)...tutta sta gente drogata per le strade non l'ho mai vista in Italia ed affermazioni di questo tipo mbè lasciano il tempo che trovano.
Per quanto riguarda le ragazze devo dire che basandomi sulla mia esperienza non posso essere completamente d'accordo con gaudente :) fatte le dovute eccezioni credo ci sia una differenza profonda tra ragazze del sud e del centro Italia rispetto a tutte le altre...(preferirei non approfondire il tema per evitare polemiche  ;D)

VoglioVivereCosì53

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #8 il: 02 Ottobre 2011, 04:12:31 »
MMM...guarda che rispetto al resto del mondo l'assistenza sanitaria italiana non è affatto male! E' inferiore credo solo a quella francese però il clima in Francia fa cagare.
Davvero? Chissa poi perche' abbiamo dovuto installare condizionatori d'aria in quasi tutte le camere...
Forse perche' il clima fa cagare?
Citazione
Vero. Se volessi fare l'imprenditore l'Italia sarebbe il posto peggiore al mondo ma io non voglio farlo. In Italia vive meglio chi ha poco, chi lavora part time o in nero, chi è sconosciuto al fisco., chi usa poco denaro, baratta le proprie merci e cose del genere
Ecco un altro che ha scoperto l'acqua calda, e' per merito di quelli come te che l'Italia va a cagare. Complimenti!
Citazione
mah...ricordo che le statistiche sulla criminalità non vedevano l'Italia messa peggio di altri Paesi...Anche qui , il primo link che ho trovato... Quello che cambia probabilmente è la percezione che si ha...Poi se hai statistiche più recenti postale pure.
E tu credi a quello che scrivono su Wikipedia?
Le statistiche criminali italiane sono ferme al 2008, i dipendenti pubblici sono indietro su tutto, ricordo che l'ultima che ho letto pero' redatta in UK parlava di terza nazione piu' turbolenta dopo UK e Germania, siamo in bella compagnia. Sara' anche la percezione ma in Francia di polizia se ne vede poca ma c'e' e salta fuori proprio quando serve. C'e' addirittura piu' polizia in SA dove tutti sanno che non e' mai abbastanza. I nostri sono quasi tutti impegnati a fare scorte o intercettazioni, dove credi che trovino il tempo per controllare il territorio?
Citazione
Infatti comprare casa in città è un assurdo, per me sono pazzi quelli che si imbarcano in un impresa del genere attraverso un mutuo magari trentennale;
In Italia abbiamo i tassi piu' alti d'Europa, nemmeno la Grecia arriva a tanto!
Citazione
il calcio non mi interessa per cui peggio per chi ci va allo stadio;
Saresti il secondo, il primo sono io, mai andato allo stadio, forse da bambino ma non credo di esser andato oltre le due/tre volte con uno zio che era tifoso.
Citazione
i giovani tutti drogati? Ma chi conosci?
Perche' non leggi le statistiche? In italia chi assume droga e' il 47% della popolazione con punte del 73% fra i giovani. Per droghe si intende anche lo spinello, o forse quello non lo consideravi?
Citazione
Tra i miei amici non c'è neanche uno che fuma, tranne la mia ragazza!
Una c'e', chissa quanti altri assumono sostanze eccitanti (senza fumare) e non te lo vengono a dire! Ma fra amici non bisogna dirsi tutto????
Citazione
a me un posto freddo e senza mare  farebbe schifo, a qualcun altro magari no
Un altro luogo comune, chi t'ha detto che la Francia e' un posto freddo? si vede che non la conosci abbastanza!
La Francia ha piu' coste dell'Italia, lo sapevi?

max79

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #9 il: 02 Ottobre 2011, 08:15:45 »
qui ci si basa di statistiche come se fossero verità,tuttaltro! le flotte di ragazzini che prima di andare a scuola si fanno le canne e le strisce di coca sugli specchietti dei motorini (visti personbalmente),secondo voi sono censiti? per quello che riguarda il clima è meglio non parlarne ,umidità al 90% fa benissimo alla salute?non penso. e poi amici e conoscenti che da dipendenti vengono sfruttati nel vero senso della parola,tutti cercano lavoro e le aziende lo sanno,ti propongono robe da 50 ore settimanali di notte 6 giorni su 7 a 800 euro al mese,e se non ti sta bene vattene pure che un disperato che deve mantenere i figli lo trovano che accetta.qualcuno poi prova ad avviare qualche attività e dopo un anno si ritrova sommerso di cose da pagare,che aumentano sempre e il guadagno è sempre meno,visto che la gente tira fuori il portafoglio con cautela dato l'andazzo.
e si si sta propio bene in italia

Nadica

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #10 il: 02 Ottobre 2011, 13:07:19 »
@tutti: ammetto che mi avete fatto passare la voglia di tornare in Italia....se l'immagine del paese non e' ben vista dagli abitanti dello stesso, allora andiamo male...da' il termometro della situazione!
Credo che pero' il problema sociale sia distribuito su tutta Europa; in Italia forse si sente di piu' perche' gli stipendi sono bassi. Il costo della vita e' piu' alto in Francia, Germania ed UK ma li' almeno la gente non soffre come in Italia. Droghe, prostituzione, politica ottusa e crisi economica ci sono dappertutto.

AlexSuperTramp

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #11 il: 02 Ottobre 2011, 13:56:56 »
Hai ragione.
Personalmente ho pensato tante volte ad un possibile ritorno.
Poi considero l'assistenza sanitaria e rinuncio
Considero la casta dei politici arruffoni e ladri, le false promesse, le tariffe che salgono sempre e non scendono mai, le tasse che pagano solo i soliti fessi e riconsidero tutto
Considero le amministrazioni locali e rinuncio all'idea
Considero il sistema impositivo e la marea di tasse e me lo tolgo dalla testa
Considero la poca sicurezza, le bande organizzate di rumeni, gli assalti alle ville, le furberie gratuite alla faccia del cittadino onesto, le dichiarazioni dei redditi dei professionisti ridicole e butto a mare ogni desiderio
Considero i osti gonfiati delle case, l'energia che costa oltre il doppio di quanto la pago io, la raccolta differenziata che non esiste, la violenza negli stadi, i nostri giovani che sono quasi tutti drogati e mi pento di averci solo pensato.
Caro mio e' bello vivere in Italia a patto che ci vivano gli altri, per conto mio sto meglio dove sto.

son daccordo su tutto tranne per il discorso sanita !

almeno qua a tutti e' garantita l'assistenza sanitaria anche ai poveri , in altri paesi se non fai vedere la carta di credito ti lasciano sul marciapiede davanti all'ospedale .

per il discorso di COME e' garantita dipende molto anche dalle regioni , in Lombardia si puo' stare tranquilli !

per il resto e' un paese stupendo ma pieno di gente di merda , e quelli che ci guidano ce li meritiamo .
In tempi di carestia goliardia unica via !

VoglioVivereCosì53

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #12 il: 02 Ottobre 2011, 14:20:11 »
Nadica hai ragione, l'Italia e' quella che e' anche per colpa degli italiani, sempre pronti a lamentarsi ma mai che si mettano d'impegno per risolvere i problemi. Quando hanno cambiato le pensioni in Francia i dipendenti pubblici han scioperato per 6 mesi, in Germania ti bloccano le strade e non si circola piu' ed in UK si battono come leoni per cancellare le leggi inique.
Da noi tutto passa senza lasciare segno, tutto si estingue nel menefreghismo, ognmo ha paura di perdere quel poco di buono che ha raccolto in una vita di mediocrita' Inutile dire che in Italia il ceto sociale dei ricchi e' quello che sta meglio dei propri pari in europa ma a ben guardare tutti gli altri stanno peggio.
Gli stipendi sono bassissimi, un ingegnere italiano prende all'anno lordo come uno sudafricano con la differenza che in SA la vita' costa la meta' rispatto al bel paese.
Personalmente in Italia non torno piu', nemmeno per mio figlio che e' nato in Francia ma ha passaporto italiano. Se cerca cultura del suo paese la puo' trovare anche all'estero unita ad una buona dose di rispetto e di saper vivere che agli italici ormai manca da tempo.
Se ti serve altro, io sono qui.

VoglioVivereCosì53

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #13 il: 02 Ottobre 2011, 14:29:34 »
son daccordo su tutto tranne per il discorso sanita !
almeno qua a tutti e' garantita l'assistenza sanitaria anche ai poveri
Non e' vero almeno per quanto rigarda la Francia e mi sembra anche l'UK, anche in Danimarca e' uguale.
In Francia esiste lo SMIC (non mi chiedere che significa, dovrei guardare su internet) in pratica un sistema per chi non ha risorse, ti versano un assegno minimo finche' vuoi ma che ti permette di vivere finquando non trovi di meglio, mentre sei in regime SMIC tutte le spese mediche sono a carico dello Stato. Poi se perdi il lavoro c'e' l'Assedic (che forse adesso si chiama Pole Emploi), ti assicurano max 30 mesi di stipendio al 75% del tuo ultimo stipendio fino a che non trovi un lavoro. Infine in Francia se hai un figlio ricevi un assegno mensile (i primi 3 mesi sono 800 circa euro al mese) poi scende in funzione del reddito dichiarato e continua fino ai 3 anni del piccolo. Sempre fino ai tre anni ed in qualunque regime ti trovi le spese mediche del bimbo sono tutte a carico della securite' sociale (non mi ricordo come si chiama, mi sembra ameli?)

PeppeCristina

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Re:Per me in Italia si sta bene!
« Risposta #14 il: 03 Ottobre 2011, 10:10:20 »
Viviamo all'estero da qualche anno e l'italia (volutamente in minuscolo) non ci manca per niente. Abbiamo vissuto in parecchie regioni,dalla Sicilia al veneto e a parte il cibo ,buono ovunque, non c'e' nulla che unisce gli italiani ,totalmente diversi. Al Nord forse si ci saranno piu' servizi ma ci sono eccellenze anche al Sud . La gente poi e' completamente diversa ,giu' molto piu' vitali calorosi friendly, su' freddezza e razzismo strisciante e non. Certamente non son tutti cosi sia al Nord che al Sud. Ieri chi di voi ha visto il programma su raitre riguardo il precariato? allucinante