Nordisti e Sudisti! Chi paga le tasse? Chi non le paga? Discutiamone!

[VoglioVivereCosì53]

«Che esista una questione meridionale, nel significato economico e politico della parola, nessuno più mette in dubbio. C'è fra il nord e il sud della penisola una grande sproporzione nel campo delle attività umane, nella intensità della vita collettiva, nella misura e nel genere della produzione, e, quindi, per gl'intimi legami che corrono tra il benessere e l'anima di un popolo, anche una profonda diversità fra le consuetudini, le tradizioni, il mondo intellettuale e morale.» (Giustino Fortunato, politico italiano 1848-1932)

L'eterna diatriba fra abitanti del Nord Italia e abitanti del Sud Italia a cui si aggiungono quelli del Centro che troppo spesso vengono giudicati ladroni insieme a tutta la classe politica che vive e vegeta dalle parti di Roma.

Ma e' davvero cosi'?

[gioviale1956]

«Che esista una questione meridionale, nel significato economico e politico della parola, nessuno più mette in dubbio. C'è fra il nord e il sud della penisola una grande sproporzione nel campo delle attività umane, nella intensità della vita collettiva, nella misura e nel genere della produzione, e, quindi, per gl'intimi legami che corrono tra il benessere e l'anima di un popolo, anche una profonda diversità fra le consuetudini, le tradizioni, il mondo intellettuale e morale.» (Giustino Fortunato, politico italiano 1848-1932)

L'eterna diatriba fra abitanti del Nord Italia e abitanti del Sud Italia a cui si aggiungono quelli del Centro che troppo spesso vengono giudicati ladroni insieme a tutta la classe politica che vive e vegeta dalle parti di Roma.

Ma e' davvero cosi'?

Purtroppo è ancora cosi , ma tu vuoi provocare gli animi ...nessuno del sud dirà che è vero ...anzi dirà il contrario ... che senza il sud il nord è morto e sepolto , però ormai il problema sta cambiando ancora , ormai in molti città del nord ci sono piu stranieri che italiani ... tra qualche decennio non ci saranno neanche piu italiani ...altrochè nord e sud ...sara africa del nord o qualcosa di simile.... saluti.

[Nadica]

Non vedo l'ora di leggere i commenti di sveglioni come Computerscience o PeppeCristina in merito...

Butto altra benzina sul fuoco: che ne pensa il Sud all'idea di una separazione geografica/politica/economica tra Italia del Sud e del Nord? Fatto sta che il Centro dove andrebbe? Come starebbe il Sud? Meglio o peggio di adesso? Ed il Nord?

[VoglioVivereCosì53]

Ma tu vuoi provocare....
Che diranno?
Si attaccheranno al diritto di non rispondere, difenderanno come pazzi una scomoda verita': alla fine e' il Sud d'Italia il vero ladrone perche' ruba al Nord non pagando le tasse che invece altri pagano al posto loro.
Facciamola questa separazione fra il sud ed il nord, mettiamoci il centro al centro come un arbitro e lasciamo che siano lroo ad arginare la potenza sudista: finira' a vinsanto e tarallucci?

[attila]

mmmm..Secondo me la domanda è alquanto capziosa. Comunque:
io credo che per quanto riguarda i piccoli importi(scontrini ecc.) l'evasione al sud sia più alta. Per quanto riguarda le grosse realtà aziendali credo che sia maggiore al nord. 

Comunque NORD  vs SUD è un ragionamento che non porta da nessuna parte...l'evasione andrebbe contrastata in modo serio ed efficace dappertutto. In che modo?
-semplificazione al massimo delle tasse, tipo imposta unica al 30%, sooto i 20.000 no tax area
-incentivi ai negozianti che fanno pagare con sistemi tracciabili
-detrazione di tutte le  spese effettuate in modo da invogliare a richiedere  fattura/scontrino
- il nero è facilitato dai contanti? via i contanti

[VoglioVivereCosì53]

- il nero è facilitato dai contanti? via i contanti

Fino a qualche anni fa in Francia pagavano tutti con gli assegni, poi hanno scoperto che molti erano scoperti ed hanno inventato la carta Moneo che doveva servire a coprire le piccole spese, mi sembra non abbia avuto un grande successo, poi hanno deciso che le CB (carte blanche, il nostro bancomat) era senza spese per importi modesti (la mia banca e' senza spese anche per importi maggiori). Di fatto col contante non va in giro piu' nessuno, mia moglie quando sta in francia usa le carte anche per comprare le baguettes.
Gli italiani sono affezzionati ai pacchetti di contanti per le tasche, fanno ricchezza senza capire che la vera ricchezza e' quella che non si vede.
In SA difficilmente giro con piu' di 100 rand in tasca, una carta va bene per tutto.

[VoglioVivereCosì53]

società inquinata? la tua testa è inquinata di preconcetti e pregiudizi, non sai nulla del sud e basta leggere le sciocchezze che scrivi per capirlo. Nella ricca Milano è vero che ti fanno lo scontrino per un caffè di 80 centesimi ma sarei curioso di sapere cosa c'è dietro i grossi affari cara mia...lasciamo perdere.

Ecco bravo, lascia perdere altrimenti se vai avanti voglio vedere quali altre verita' cacci dal cappello di illusionista. Quali grandi affari ci sarebbero nascosti chissa' dove? E' una vecchia storia che la mafia ed i suoi grandi affari sta al sud, esportata per cecita' mentale negli anni 60 quando si mandarono i mafiosi al confino nel nord Italia con la speranza che fuori dal loro contesto sociale fatto di favoritismi potessero vedersi ridurre la sfera di potere. Invece di fatto hanno esportato le mafie dal sud corrotto ad un nord vergine.
Il risultato e' sotto gli occhi di tutti. Non so dove hai vissuto tu finora ma la 'ndrangheta e' arrivata proprio cosi' in Lombardia e nel resto del nord Italia.

Tanti di voi parlano per dar aria alla bocca senza conoscere minimamente i fatti.

Perche' i fatti li conosci tu?
Ma fammi sto piacere va.....

Come ha scritto PeppeCristina ricordati che sono gli stessi siciliani che hanno dato la vita per combattere il fenomeno mafioso, non esistono persone migliori di altre per provenienza o colore della pelle. Con i pregiudizi non si va lontano e mi dispiace sentire che parecchi anni di vita all'estero non siano serviti ad aprire i tuoi orizzonti. Mi rendo conto che vivere con un bel pacchetto di concetti già belli cotti e mangiati renda tutto più semplice ma se imparassimo ad informarci ed usare il cervello forse potremmo rendere questo nostro mondo un po meno peggio di quello che è.

Gli stessi siciliani che abbozzano e sopportano la mafia pur di non vedersi ridurre i piccoli favoritismi di cui ognuno gode? Io ho amici in Sicilia, amici con la A maiuscola, nessuno di loro e' meschino come te che vuoi far credere una realta' che non esiste, la mafia si combatte tutti uniti, i siciliani fino a pochi anni fa non sapevano, non ascoltavano, non vedevano e non c'erano e se c'erano dormivano!

[VoglioVivereCosì53]

Per Nadica e VVC53 , andate a farvi fottere ,ignoranti razzisti. Il moderatore puo' anche cancellarci dalla pagina per quello che ci riguarda. Saluti

Wow wow, vi siete arrabbiati?
Razzisti noi??? Ma dai, lo dici a me che sono anni che vivo in Africa, proprio io che ho moltissimi amici neri africani di quelli con la pelle scura come l'ebano, gente fantastica e sempre disponibile al dialogo, al confronto ma sempre senza arrivare allo scontro.
Offese e corna atutta birra quello che sapete rispondere?
Fammi capire siculi siete ah? Ecco, capito tutto, siccome voi la mafia la combattete ve ne siete andati dalla Sicilia per alzare il tiro, meglio lontani che in patria a combattere.

Dovreste solo vergognarvi, i veri siciliani la mafia la combattono restando in prima linea e non andandosene all'estero e poi venire a sparar sentenze sui forum.

[Nadica]

@PeppeCristina: maleducato, rozzo, schifoso ed ignorante, con la I maiuscola. ll vero razzista sei tu!

Forse ti farebbe bene girare un po' il mondo (non con un all-inclusive come probabilmente fai) per confrontarti con societa' piu' avanzate o meno della nostra, dove il rispetto per gli altri e' il fondamento. Rimani nel tuo piccolo mondo di quartiere e passa le tue giornate al bar della stazione.

Ne riparliamo fra 30 anni quando sarai senza un euro in tasca e senza pensione....ovviamente lamentandoti da buon meridionale che l'Italia non funziona o che il Nord ruba i tuoi soldini....o che probabilmente era colpa di Berlusconi......che NON ti sei guadagnato ma che ti sembrava un diritto avere. Vergognati tu della tua mentalita'. Qua siamo in Europa, nel XXI secolo, lo sapevi?

Sara' vero che la crescita dei figli dipende dai genitori ma se la societa' fuori di casa e' malata, e' difficile controllarli al 100%....che faccio, dopo tutti questi discorsi, porto i miei figli in Italia, che poi si ritrovano davanti gente come te? Meglio andare in Africa, anche se tu gia' ci sei......salutami il barista!

[Nadica]

un solo grido, un solo allarme: SECESSIONE!!!

 

Ma nessun passaporto per Mr. genius Computerscient o come cacchio si chiama...

 

mo' voglio vedere se ti offendi adesso....

[VoglioVivereCosì53]

Oddio Andrea ci vai giu' pesante...
Vagamente sono anch'io dello stesso avviso, ma piu' che divisione reale per fare due italie o tre separate e distinte, io sarei per una divisione tipo confederazione Svizzera.
Ogni cantone e' indipente, ha i propri fondi, le proprie risorse e si amministra da se.
Lo Stato centrale ha competenze su tutti solo in materia di Difesa, Trasporti (aerei, navi, treni), organizzazione dell'assistenza sanitaria (solo in parte, la gestione degli ospedali e' demandata ai singoli cantoni), gestione delle coste (capitaneria, controllo accessi, ecc), telecomunicazioni. Ogni cantone deve pero' versare nelle casse dello Stato una parte percentuale delle tasse raccolte in modo da finanziare le attivita' comuni.
Se qualcuno pensa di poter suggerire altro (che magari mi sfugge) lo suggerisca.
Allora cosi' ogni cantone e' responsabile del proprio futuro se producono vanno avanti, se non producono gli altri non li degnano nemmeno di uno sguardo.

Si puo' fare secondo me!

[Nadica]

Buona idea ma...se cantone=regione, non so se puo' funzionare. Troppo spesso chi gestisce le regioni (aime' sia al Nord che al Sud) ha dimostrato di non saper lavorare e poi credo che diventerebbe un potential issue burocratico quando un individuo o una famiglia si sposta da una regione all'altra.

Se i cantoni fossero suddivisi come segue:
Cantone #1: Valle d'Aosta+Piemonte+Lombardia+Trentino+Alto Adige+Veneto+Friuli
Cantone #2: Liguria+Emilia Romagna+Toscana
Cantone #3: Lazio+Umbria+Marche+Abruzzo+Sardegna
Cantone #4: Campania+Molise+Puglia+Calabria+Sicilia

Forse potrebbe funzionare.

Sono d'accordo su uno "stato centrale" con ridotte competenze tipo la Difesa ed i Trasporti, ma non la Sanita' (Dio ci scampi...)

Basta non cancellare il campionato di calcio senno' viene fuori un casino!...

Puo' funzionare, si!

[VoglioVivereCosì53]

Se i cantoni fossero suddivisi come segue:
Cantone #1: Valle d'Aosta+Piemonte+Lombardia+Trentino+Alto Adige+Veneto+Friuli
Cantone #2: Liguria+Emilia Romagna+Toscana
Cantone #3: Lazio+Umbria+Marche+Abruzzo+Sardegna
Cantone #4: Campania+Molise+Puglia+Calabria+Sicilia
Sono d'accordo su uno "stato centrale" con ridotte competenze tipo la Difesa ed i Trasporti, ma non la Sanita' (Dio ci scampi...)

Si intendevo dei Cantoni come maxi regioni, piu' o meno come era stato ventilato in Francia anche se per adesso e' tutto in attesa.
Pero' io lascerei da sole le regioni a statuto speciale (Valle d'Aosta, Trentino Alto Adige, Sicilia) e darei lo statuto speciale anche alla Sardegna (se non lo ha gia'), al cantone 4 aggiungerei la Basilicata che forse te la sei dimenticata. Per il resto ok.
Cosi' si creerebbe in qualche modo la Padania voluta da Bossi e l'unita' d'Italia del Presidente!

[Nadica]

Sarebbe interessante sapere che cosa ne pensano altri di questo forum sull'argomento....

[Nadica]

typical italian style, tutti hanno ragione perche' sono gli altri che sbagliano....