Autore Topic: Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!  (Letto 80385 volte)

B-Movie

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #30 il: 31 Ottobre 2012, 13:08:59 »
Citazione
Ebbene, la ricerca dice che:
Italia: 1824
Francia: 668
Germania: 2992
BMW X5
Facciamo lo stesso ragionamento ma con la Mercedes GL auto che costa come minimo 80000 euro, ebbene la ricerca dice che:
Italia: 85
Francia: 16
Germania: 299

Notato nulla? Noi non siamo ne piu' ricchi ne messi meglio della Francia eppure spendiamo 4 volte piu' quattrini di loro per comprarci le belle auto. Non dico che tutti quelli che se le comprano sono persone che lavorano in nero, spendono in nero e non pagano le tasse ma insomma....

A me dice che l'italiano ha la mania del godereccio. Semplicemente vive al di sopra delle proprie possibilità. Questa crisi ne è la prova; abituati al spendi e spandi effendi, adesso non si sa come e cosa tagliare per fare economia perché non si son mai posti il problema.

Per il nero: c'è gente che va in appositi negozi di merceria intima e vestiario solo perché la padrona, invece di farti pagare subito, tira fuori il quadernetto dove appunta il nome dei clienti fidelizzati e "segna".

Nella ristorazione in generale, non ho mai visto non dare qualcosa fuori busta. È quasi la prassi.

Foxbat

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #31 il: 31 Ottobre 2012, 18:38:12 »
Citazione
Nella ristorazione in generale, non ho mai visto non dare qualcosa fuori busta. È quasi la prassi.
Certifica che è impossibile pagare uno stipendio CCNL, e pretendere che svolga il lavoro in 6 ore 40 minuti senza assumere ulteriore personale necessario per il lavoro necessario ai due pasti....
Giovanni
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SergioBalacco

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #32 il: 31 Ottobre 2012, 19:52:20 »
Nella ristorazione in generale, non ho mai visto non dare qualcosa fuori busta. È quasi la prassi.
Certifica che è impossibile pagare uno stipendio CCNL, e pretendere che svolga il lavoro in 6 ore 40 minuti senza assumere ulteriore personale necessario per il lavoro necessario ai due pasti....
Giovanni
Significa che si vuole guadagnare troppo e poi per starci dentro con i conti ridursi a pagare in nero.
Significa che e' tempo di cambiare le brutte abitudini e ritornare a vivere serenamente tutti, la crisi compatta e unisce, adeguatevi alla crisi o sarete spazzati via tutti (e quasi quasi meglio cosi, di imprenditori falliti o sull'orlo del collasso non sappiamo che farcene)
Ogni pensiero deriva da una sensazione frustrata. (Émile M. Cioran)
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federica80

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #33 il: 31 Ottobre 2012, 21:34:43 »
i piccoli artigiani, i negozianti, i commercianti se pagano tutte le tasse che dovrebbero chiudono. PUNTO.

Le tasse in italia sono troppo alte e i servizi che vengono offerti al cittadino troppo bassi per le tasse pagate.


Io non è che giustifico chi non le paga, ma lo comprendo.


E come qlc prima di me ha già scritto, chi apre un'azienda ora nel giro di tot mesi è destinata a chiudere.

bipas

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #34 il: 31 Ottobre 2012, 22:10:39 »
Federica 80. Cosa facciamo, l'azienda gliela facciamo tenere aperta a spese dei contribuenti?

bipas

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #35 il: 31 Ottobre 2012, 22:16:17 »
@Mpapavi. Questa idea della connivenza sul nero tra imprenditori e dipendenti è una bufala. Secondo te un dipendente preferisce essere pagato in nero? Eppure se fosse assunto regolarmente avrebbe:
1-Ferie pagate
2-Infortuni pagati
3-Malattia pagata
4-TFR pagato
5-Straordinari pagati
6-versamenti INPS pagati
7-Tredicesima etc (quattordicesima, premi produzione) pagata
8-Tutela
Secondo te, a chi conviene che lavori in nero?


federica80

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #36 il: 01 Novembre 2012, 13:01:03 »
Federica 80. Cosa facciamo, l'azienda gliela facciamo tenere aperta a spese dei contribuenti?

bipas io la soluzione nn c'è l'ho purtroppo, ho solo espresso il mio punto di vista. L'italia è arrivata ad un punto che è difficile raddrizzare, vuoi per chi ci governa vuoi per la mentalità degli italiani ma io la vedo dura dura come situazione.

Io per questo me ne sono andata anni fa perché era improponibile continuare a sopportare la tassazione

SergioBalacco

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #37 il: 01 Novembre 2012, 20:23:22 »
i piccoli artigiani, i negozianti, i commercianti se pagano tutte le tasse che dovrebbero chiudono. PUNTO.
Le tasse in italia sono troppo alte e i servizi che vengono offerti al cittadino troppo bassi per le tasse pagate.
Io non è che giustifico chi non le paga, ma lo comprendo.
E come qlc prima di me ha già scritto, chi apre un'azienda ora nel giro di tot mesi è destinata a chiudere.
Ho un amico che vive e lavora a Prato, fa il libero professionista, si occupa di automation di impianti.
Un discorso lungo da fare, grossomodo aggiunge a un impianto tutto il sistema elettronico per farlo funzionare secondo i parametri di progetto.
Dunque lui la crisi l'ha sentita ma nemmeno tanto, sta sempre li imputrescibile a cavalcare qualunque problema gli capiti a tiro.

Ha una sua teoria:
1. le tasse si pagano
2. se non si pagano le tasse meglio chiudere
3. se non ce la fai a pagare le tasse manda a casa un operaio e il lavoro lo fai tu e paghi le tasse oppure
4. vendi la mercedes, paghi le tasse e vai a lavorare in motoretta o in bicicletta che risparmi

Secondo il suo pensiero - e' uno che ha vissuto una ventina d'anni in California - il pagare le tasse e' il primo impegno, un impegno sociale a prescidere da quello che se ne possa pensare in termini politici, assistenziali e servizi di ritorno.

Le sue massime:

"Se le tasse sono alte significa che qualcuno non le paga."

"Gli italiani quando fanno un business la prima cosa che si comprano o si fanno in leasing ancora prima di riuscire a guadagnare decentemente e' la mercedes, meglio se suv e nera cosi' fa fico"

Io non giustifico chi non paga le tasse, se non le paga lui io devo pagare parte delle sue oltre alle mie.
E neppure lo comprendo, se non si e' capaci di far funzionare un'azienda meglio chiudere.

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #38 il: 03 Novembre 2012, 11:12:57 »
@Mpapavi. Questa idea della connivenza sul nero tra imprenditori e dipendenti è una bufala. Secondo te un dipendente preferisce essere pagato in nero? Eppure se fosse assunto regolarmente avrebbe:
1-Ferie pagate
2-Infortuni pagati
3-Malattia pagata
4-TFR pagato
5-Straordinari pagati
6-versamenti INPS pagati
7-Tredicesima etc (quattordicesima, premi produzione) pagata
8-Tutela
Secondo te, a chi conviene che lavori in nero?
Il dipendente preferisce avere UNA PARTE in nero. Non ho mai detto che vuole lavorare totalmente in nero. Probabilmente tu non hai mai fatto straordinari, altrimenti ben sapresti che rimane ben poco.

Citazione
"Se le tasse sono alte significa che qualcuno non le paga."
Questo in teoria ed in pratica nei paesi civili. In italia e' "Se le tasse sono alte significa che i politici ed amici non si sono accontentati."

Per il discorso delle auto in parte e' vero quello che dici , ma il fatto che ce ne siano tante in vendita fa capire che lo stato sta disincentivando le auto di grossa cilindrata e con una grandissima operazione mediatica, sta dicendo "macchina grossa = ladro". Chi ne ha una, indipendentemente dal fatto che la possa permettere o meno, la sta vendendo per paura.

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #39 il: 03 Novembre 2012, 12:33:03 »
@Mpapavi.
Stavamo parlando di dipendenti che vengono pagati in nero SOLO per gli straordinari? Scusami, non me ne ero reso conto... Pensi che nel nero circolante, questa sia una quota significativa? Non credo arrivi al 3%. Io parlavo del resto.

PS: Naturalmente ho fatto straordinari, quando ero dipendente. Si chiamano straordinari perchè non sono la norma. Se lo diventassero, significa che l'azienda ha bisogno di assumere.

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #40 il: 03 Novembre 2012, 14:37:34 »
Stavamo parlando di dipendenti che vengono pagati in nero SOLO per gli straordinari? Scusami, non me ne ero reso conto... Pensi che nel nero circolante, questa sia una quota significativa? Non credo arrivi al 3%. Io parlavo del resto.
Non mi pare di aver mai scritto questo. Ho sempre e solo detto che sia i dipendenti che i commercianti/artigiani/professionisti/ecc hanno sempre voluto il nero per varie ragioni.


PS: Naturalmente ho fatto straordinari, quando ero dipendente. Si chiamano straordinari perchè non sono la norma. Se lo diventassero, significa che l'azienda ha bisogno di assumere.
Si, ma ci sono casi in cui e' meglio far lavorare di piu' i dipendenti (meglio x azienda e dipendente)

SergioBalacco

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #41 il: 03 Novembre 2012, 19:28:55 »
Per il discorso delle auto in parte e' vero quello che dici , ma il fatto che ce ne siano tante in vendita fa capire che lo stato sta disincentivando le auto di grossa cilindrata e con una grandissima operazione mediatica, sta dicendo "macchina grossa = ladro". Chi ne ha una, indipendentemente dal fatto che la possa permettere o meno, la sta vendendo per paura.

Mi spiace non e' cosi'.
Ricordo che una decina d'anni fa scrissi un articolo pubblicato su un sito di economia inglese, dove spiegavo lo stesso concetto a proposito dell'Italia, la situazione era la stessa, anzi, ti diro' che i numeri erano decisamente piu' consistenti tipo 10:1 verso la Francia, adesso il rapporto e' inferiore segno che c'e' crisi.
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« Risposta #42 il: 03 Novembre 2012, 21:36:20 »
Per il discorso delle auto in parte e' vero quello che dici , ma il fatto che ce ne siano tante in vendita fa capire che lo stato sta disincentivando le auto di grossa cilindrata e con una grandissima operazione mediatica, sta dicendo "macchina grossa = ladro". Chi ne ha una, indipendentemente dal fatto che la possa permettere o meno, la sta vendendo per paura.

esatto, ormai chi ha auto di grossa cilindrata o auto che superano X euro viene automaticamente segnalato alla guardia di finanza. CHi compra per esempio una macchina nuova che supera, nn mi ricordo più esattamente, credo 40000 o 50000€, viene passato il nominativo dell'acquirente immediatamente alla finanza per accertamenti.
Invece chi ha già una macchie "grossa" quando viene fermato per strada per un normale controllo viene anche qui segnalato immediatamente alla finanza.
Qindi, per forza di cose la gente se la fa sotto anche se non ha mai fatto irregolarità con il fisco, solo l'idea di essere controllati dalla finanza basta già a far vendere il macchinone.

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #43 il: 04 Novembre 2012, 11:42:10 »
esatto, ormai chi ha auto di grossa cilindrata o auto che superano X euro viene automaticamente segnalato alla guardia di finanza. CHi compra per esempio una macchina nuova che supera, nn mi ricordo più esattamente, credo 40000 o 50000€, viene passato il nominativo dell'acquirente immediatamente alla finanza per accertamenti.
Invece chi ha già una macchie "grossa" quando viene fermato per strada per un normale controllo viene anche qui segnalato immediatamente alla finanza.
Qindi, per forza di cose la gente se la fa sotto anche se non ha mai fatto irregolarità con il fisco, solo l'idea di essere controllati dalla finanza basta già a far vendere il macchinone.
Credevo di essere un high-lander  o di vivere su un altro pianeta o peggio ancora avere dei disturbi mentali  ;D ;D. Almeno una persona che conferma quello che scrivo!

SergioBalacco

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Re:Niente scontrino? Puoi andartene senza pagare!
« Risposta #44 il: 04 Novembre 2012, 15:47:40 »
E sbagliate entrambi perche' non si tratta di valore bensi di cilindrata e di potenza fiscale.
Sopra i 21 cavalli fiscali si attivano piu' facilmente i controlli nella considerazione che auto con piu' di 21 cavalli fiscali sono essenzialmente auto di lusso che sviluppano costi di acquisto e spese  di manutenzione, assicurazione e bolli particolarmente elevati, un esempio puo' essere una Porsche Cayenne, ma solitamente si tarano su auto al di sopra dei 2.000 di cilindrata.
E tutto questo a prescindere dal valore dell'auto.
Altrimenti chi ha una famiglia numerosa ed e' obbligato a comprarsi la grossa monovolume si troverebbe giornalmente nei casini. E la grossa monovolume costa anche piu' di 40K euro!

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