Voglio Vivere Così Community Forum
Voglio vivere così... e non solo! => L'Italia => : JAMIN 15 December 2011, 18:02:36
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L'Italia è in crisi e questa non è una novità.. :'(
Questo topic per sapere cosa fareste voi se poteste decidere in merito alla manovra Salva-Italia!
Avanti fuori le idee!! Chissà mai che un giorno magari qualcuno che possa prendere decisioni prenda spunto...
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Come si salva l'Italia ? Presto detto : eliminando la razza italiana.
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cose si fa a salvare l'Italia?? partendo da qui...
--. far detrarre dalle tasse tutte le spese che si hanno durante l'anno. Dall'idraulico al macellaio passando per il barbiere... detrai tutto ed ecco fatta la lotta all'evasione.--- -
..infatti, all'estero, sono anni che lo fanno..non comprendo perchè da noi non si possa fare....
...tagli per risollevarci???
1) età max per i parlamentari: anni 65, poi fuori...tanto loro hanno da sempre il 2 e 3 lavoro per vivere; così facendo ci sarebbe già un bel risparmio
2) chi vuol entrare in politica obbligatorio lasciare tutti gli altri lavori, così avrebbero solo una pensione (se mai ci sarà)
3) obbligo, per tutti i parlamentari di lavorare 8/10 ora giornaliere come tutti noi..
4) pensioni: 2500 - 3500 - 5000 max per tute le categorie
...già mi sembra un bel risparmio....
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direi che è un buon inizio
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cose si fa a salvare l'Italia?? partendo da qui...
--. far detrarre dalle tasse tutte le spese che si hanno durante l'anno. Dall'idraulico al macellaio passando per il barbiere... detrai tutto ed ecco fatta la lotta all'evasione.--- -
..infatti, all'estero, sono anni che lo fanno..non comprendo perchè da noi non si possa fare....
...tagli per risollevarci???
1) età max per i parlamentari: anni 65, poi fuori...tanto loro hanno da sempre il 2 e 3 lavoro per vivere; così facendo ci sarebbe già un bel risparmio
2) chi vuol entrare in politica obbligatorio lasciare tutti gli altri lavori, così avrebbero solo una pensione (se mai ci sarà)
3) obbligo, per tutti i parlamentari di lavorare 8/10 ora giornaliere come tutti noi..
4) pensioni: 2500 - 3500 - 5000 max per tute le categorie
...già mi sembra un bel risparmio....
Età massima dei parlamentari anni 65?? ??? ???
Io farei anche 55!! E senza pensioni d'oro!!.. Per il resto potrebbe essere un inizio..
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cose si fa a salvare l'Italia?? partendo da qui...
4) pensioni: 2500 - 3500 - 5000 max per tute le categorie
E' riferito alle pensioni per i politici? Non vanno assolutamente bene, massimo e dico massimo 2000 euro al mese e solo se agli operai è garantita una pensione minima di 1500 euro.
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Gli stipendi alti li darei solo alle persone che fanno del bene alla società, chi si impegna ad aiutare anziani, disabili, chi si occupa di salvare la vita alle persone, queste son le persone che meritano.
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cose si fa a salvare l'Italia?? partendo da qui...
4) pensioni: 2500 - 3500 - 5000 max per tute le categorie
E' riferito alle pensioni per i politici? Non vanno assolutamente bene, massimo e dico massimo 2000 euro al mese e solo se agli operai è garantita una pensione minima di 1500 euro.
nooooo......pensioni uguale per tutti...
2000 pensioni sociali
3500 operari impiegati artigiani commercianti
5000 (per essere buona) politico medico avvocato ecc
per lo meno a parità di contributi versati...a parte la pensione sociale
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----Età massima dei parlamentari anni 65?? ??? ???
Io farei anche 55!! E senza pensioni d'oro!!.. Per il resto potrebbe essere un inizio..---
età pensionabile uguale per tutti: operaio impiegato medico parlamentare.... e
così si ringiovanirebbe la classe politica....
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Scusa ma non sono d'accordo, gli avvocati, i politici ecc hanno già guadagnato abbastanza durante la loro carriera, una volta in pensione si possono accontentare di un reddito anche piu basso, 5000 euro al mese non sono mica noccioline ...
In tutti i casi vieterei a certe categorie di applicare tariffe da capogiro ;)
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ecco qui un altro bell'esempio di ladroneria legalizzata
http://www.ilgiornale.it/interni/spunta_superpensione_ministri/23-12-2011/articolo-id=563856-page=0-comments=1
vomitevoli ....
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Veramente incredibile... :o :o
Riforma Monti approvata:
tagli alle pensioni.... SUBITO
aumento delle tasse.... SUBITO
tagli ai vitalizi della casta..... SI,OK, MA CON CALMA.. FACCIAMO DALLA PROSSIMA LEGISLATURA
VERGOGNAAAAAAAAAAAA >:(
Sono allibito!! Non è possibile che ci facciamo governare da questi ladri!!
La cosa triste è che il popolo italiano non si ribellerà fino a quando non avrà l'acqua alla gola..fino a quando non mancheranno i beni di prima necessità..e ci siamo quasi se andiamo avanti così...poi voglio proprio vedere che succederà!!
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Cosa vuoi che succeda? Nulla come al solito ...
L'importante è che non si tocchi il calcio e il GF!
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Cosa vuoi che succeda? Nulla come al solito ...
L'importante è che non si tocchi il calcio e il GF!
E tra un po' arriva Sanremo !!!
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ecco appunto ci mancava pure questa, la cigliegina sulla torta, e paghiamo quei dementi con i soldi pubblici...
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Si infatti.. lasciamo perdere..
Oltrattutto avete sentito chi vogliono chiamare come valletta?.. Una straniera piena di soldi figlia di un riccone..adesso non so bene chi sia perchè l'ho letto veloce...
Con tutti i problemi che abbiamo in Italia andiamo pure a regalare i soldi ai miliardari... che tristezza!!
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Hanno appena fatto vedere un servizio su RAI5, parlavano di una bidonville alla periferia di Nairobi in Kenya. In questa bidonville un giovane imprenditore ha avviato una piccola impresa di costruzione monili, bigiotteria ecc da vendere ai negozi degli hotel che si trovano in Kenya. Il titolare stava raccontando come funziona la sua impresa, a parte produrre i monili,diceva che i suoi dipendenti percepiscono tutti la stessa paga compreso il capo, non solo, il capo viene eletto ogni anno a rotazione tra i 15 dipendenti.
E meno male che noi ci consideriamo paesi civili! Io a queste persone conferirei il premio nobel per la democrazia, altro che governo tecnico Monti e compagnia bella! Mi viene davvero voglia di mandare a quel paese tutta la nostra classe dirigente e andare a vivere con queste persone decisamente più umane e di sani principi!
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questa è una bella iniziativa!
http://www3.varesenews.it/varese/articolo.php?id=222321
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Grandissimi!! Ma sai che ci ho pensato anche io ieri sera!!??.. :o :o
Immaginati aprire un ristorante dove paghi in base al reddito!!... :o
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Io invece aprirei un ristorante riservato solo ai politici e, una volta riempito, aprirei tutti i rubinetti del gas e chiuderei le porte dall'esterno ;D
E meno male che continuano a dire che la politica non è il male dell'Italia! Ma che andassero dove dico io! >:(
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;D ;D ;D
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LA POLITICA E' IL MALE DEL MONDO!!!!
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La politica (o RES PUBLICA) esiste dai tempi di Nerone e compagnia bella (senatori etc), non scomparira' mai e sara' sempre l'unico strumento per governare i paesi.
Se ci pensate, come si governerebbe un paese senza politica e politici?
In Italia, il problema sono i politici stessi; in altri paesi il problema risiede nei problemi (scusate il gioco di parole) che i politici devono risolvere, questa e' la grande differenza su questo argomento....
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In Italia, il problema sono i politici stessi;
verissimo! per questo andrebbero sostituiti (per non dire eliminati ;D) tutti dal primo all'ultimo parenti compresi! >:(
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La politica (o RES PUBLICA) esiste dai tempi di Nerone e compagnia bella (senatori etc), non scomparira' mai e sara' sempre l'unico strumento per governare i paesi.
Se ci pensate, come si governerebbe un paese senza politica e politici?
In Italia, il problema sono i politici stessi; in altri paesi il problema risiede nei problemi (scusate il gioco di parole) che i politici devono risolvere, questa e' la grande differenza su questo argomento....
Infatti hanno cominciato a prendere x il culo il popolo già dall'Antica Roma!!...
Purtroppo ovunque c'è politica c'è corruzione e sfruttamento!!..
In Italia soprattutto.. i problemi sono i politici... ma non cambieranno mai!!...
Perchè un giovane che entra in politica o si fa corrompere e segue un certo tipo di ragionamento o viene tagliato fuori immediatamente!!..
E quindi io mi chiedo... come faremo mai a cambiare mentalità?? ??? ???
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Raccolgo tutti i pensieri e penso che avete tutti ragione.
La politica e' un grande casino ma non possiamo farne a meno.
La soluzione e' tornare alle origini, prendamo un bel re, lo mettiamo sullo scranno piu' alto e gli diciamo che da domani comanda lui.
E lui che fara'? Chiamera' i consiglieri, gli uomini e le donne di corte perche' il re al massimo dice si e dice no, le decisioni le prendono altri.
E quegli altri saranno uomini e donne come adesso, con i loro sogni, desideri, pensieri e voglia di emergere dalla spazzatura esattamente come fanno i politici nostri adesso.
Con una sola differenza grandissima.
I politici attuali e in particolare in Italia, anzi a ben dire solo in Italia, pensano solo ed esclusivamente a se stessi, l'Italia e' solo una scocciatura, un by the way nemmeno troppo tranquillo che strilla, sciopera, minaccia e boicotta che poi a ben guardare i politici lassu' li abbiamo messi noi, voi perche' io non voto da anni essendo residente all'estero da lustri, diversi lustri. Qualcuno disse che ognuno ha i politici che si merita. Con certi italiani che dichiarano che la crisi non li tocca, con certi italiani che vanno in giro con il Ferrari da 250mila euro e dichiarano alle tasse 30mila euro all'anno, quasi degli indigenti, con certi italiani che quando arriva la finanza dichiarano redditi del 400% superiori a quelli dell'anno precedente. Diciamocelo chiaramente, la politica siamo noi e se loro ci fregano, in realta' fregano anche loro stessi e voi fregate lroo perche' siete voi stessi.
Inutile piangervi addosso, non li volete? C'e' solo un sistema, indovinate qual'e'?
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hai ragione Joss, il problema è che non credo ci sia una soluzione...
in fin dei conti come hai detto, noi non miglioriamo perchè la politica fa schifo e la politica fa schifo perchè noi non miglioriamo.
come se ne esce ? non saprei... ci vorrebbe un fenomeno estremo... a livello di asteroide che fa estinguere i dinosauri :)
magari da lì può nascere nuova vita :D
ovviamente è colpa anche del popolo, quindi dovrebbe essere un' esplosione bella grossa (trovo che ormai buona parte del popolo sia corrotta dentro, hanno questa troppo radicata nell'animo per cambiare)
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Raccolgo tutti i pensieri e penso che avete tutti ragione.
La politica e' un grande casino ma non possiamo farne a meno.
La soluzione e' tornare alle origini, prendamo un bel re, lo mettiamo sullo scranno piu' alto e gli diciamo che da domani comanda lui.
E lui che fara'? Chiamera' i consiglieri, gli uomini e le donne di corte perche' il re al massimo dice si e dice no, le decisioni le prendono altri.
E quegli altri saranno uomini e donne come adesso, con i loro sogni, desideri, pensieri e voglia di emergere dalla spazzatura esattamente come fanno i politici nostri adesso.
Con una sola differenza grandissima.
I politici attuali e in particolare in Italia, anzi a ben dire solo in Italia, pensano solo ed esclusivamente a se stessi, l'Italia e' solo una scocciatura, un by the way nemmeno troppo tranquillo che strilla, sciopera, minaccia e boicotta che poi a ben guardare i politici lassu' li abbiamo messi noi, voi perche' io non voto da anni essendo residente all'estero da lustri, diversi lustri. Qualcuno disse che ognuno ha i politici che si merita. Con certi italiani che dichiarano che la crisi non li tocca, con certi italiani che vanno in giro con il Ferrari da 250mila euro e dichiarano alle tasse 30mila euro all'anno, quasi degli indigenti, con certi italiani che quando arriva la finanza dichiarano redditi del 400% superiori a quelli dell'anno precedente. Diciamocelo chiaramente, la politica siamo noi e se loro ci fregano, in realta' fregano anche loro stessi e voi fregate lroo perche' siete voi stessi.
PAROLE SANTE!! :angel:
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Inutile piangervi addosso, non li volete? C'e' solo un sistema, indovinate qual'e'?
Io un'idea ce l'avrei..... V PER VENDETTA!!! :o
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bisognerebbe prima cambiare se stessi,cosa molto difficile,cioè noi italiani,si alza la benzina,se i benzinai fanno sciopero x 7gg siamo tutti inca**ati e alla scadenza dello sciopero tutti a far la fila x far benzina,ma ci lamentiamo......quanti di noi (tutti l'abbiamo fatto me compreso) abbiamo scelto spesso tra "serve fattura?se sì sono 30eruo in più,ma si risparmiamo dai" la spazzatura in germania se la rivendono,in svezia la porti al supermercato ti ridanno i soldi,a napoli la buttano x strada e anche qui a roma vedo certe scene.....posso continuare fino a stasera,di che vogliamo parlare?la colpa è nostra
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bisognerebbe prima cambiare se stessi,cosa molto difficile,cioè noi italiani,si alza la benzina,se i benzinai fanno sciopero x 7gg siamo tutti inca**ati e alla scadenza dello sciopero tutti a far la fila x far benzina,ma ci lamentiamo......quanti di noi (tutti l'abbiamo fatto me compreso) abbiamo scelto spesso tra "serve fattura?se sì sono 30eruo in più,ma si risparmiamo dai" la spazzatura in germania se la rivendono,in svezia la porti al supermercato ti ridanno i soldi,a napoli la buttano x strada e anche qui a roma vedo certe scene.....posso continuare fino a stasera,di che vogliamo parlare?la colpa è nostra
Repetita iuvant :
Come si salva l'Italia ? Presto detto : eliminando la razza italiana.
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ma io mi chiedo solo... ma se siamo tutti inca**ati!!! ma quale dovrebbe essere la miccia per far scoppiare la bomba??? davvero dobbiamo arrivare al punto che ci mancherà il pane?? ... e credete che succederà?
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hai ragione Joss, il problema è che non credo ci sia una soluzione...
come se ne esce ?
La soluzione c'e' sempre (meno male).
Io cambio vita (http://http:www.cambiovita.org) e gia' che ci siamo anche forum.
Starsene qui a discutere e non agire non fa per me. Nella vita sono un decision maker, uno che prende le decisioni e lo fa sulla propria pelle, uno che se ne assume le responsabilita' (e finora ho solo commesso piccoli sbagli, chiamiamole sviste) con una percentuale di successo dell'88% che e' un record nel mio lavoro.
Questo immobilismo mi uccide la voglia di fare, una noia mortale e allora io cambio vita (http://http:www.cambiovita.org)!! Ciao
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http://www3.varesenews.it/rubriche/a_margine/articolo.php?id=222444
questa sarebbe una bella iniziativa popolare, di certo non salva l'Italia ma da qualche parte bisogna pur iniziare!
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se va via joss addio forum...........spero non lo fai la tua esperienza è oro x tanti di noi,credo sia uno dei pochi che porta i fatti e non solo parole :-X non ci abbandonareeeee
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Ormai l'Italia è destinata ad affondare, la classe politica attuale salva esclusivamente le banche e del popolo se ne frega altamente. Quello che continuo a chiedermi è come mai gli italiani ( e non solo noi, vedi la Grecia e la Spagna) non riusciamo a ribellarci. Non c'è unità nel popolo? Non c'è interesse per quello che sta accandendo? A nessuno importa di finire in povertà? Cosa? Son sicuro che quando l'acqua arriverà alla gola di molti italiani allora, forse, troveremo la forza di reagire contro questa dittatura.
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beh rema nessuno si ribella in grande solo perchè credo che il cambiamento faccia paura, più paura di non arrivare a fine mese... fare una rivoluzione (perchè di questo stiamo parlando) come la gestisci ? gente che scende in piazza invece di lavorare ? ok. dopo un po cosa mangiamo ? sfondiamo porte di supermercati e simili e prendiamo cibo ? ok. quanta gente muore ? boh... è un prezzo da pagare! ok.
io credo che la gente non voglia questo... preferisce un lento declino silenzioso, e sinceramente la capisco :) (soprattutto quelli di una certa eta)
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A fine mese non ci arriviamo già adesso, non occorre attendere il cambiamento ;)
"gente che scende in piazza invece di lavorare ? ok. dopo un po cosa mangiamo ?"
Non ho mica detto che dobbiamo fermare le attività produttive, ho solo scritto che è ora di cambiare radicalmente la classe politica attuale ;)
ciao
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beh si hai ragione, ma la classe politica non la cambi senza una rivoluzione... se continui a produrre sai a loro cosa frega che 100,1000 o 10000 persone fanno una manifestazione... per spaventare chi ha il potere ci vuole il caos.
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Ok però qualche cosa dovremmo pur fare altrimenti è come scavarsi la fossa con le proprie mani. Capisco che è brutto parlare di rivoluzione in un paese che si definisce civile, ma ora la classe politica sembra più una dittatura che altro. Nel messaggio precedente hai scritto la frase giusta del perchè in Italia non succederà nulla:
"io credo che la gente non voglia questo... preferisce un lento declino silenzioso, e sinceramente la capisco :) (soprattutto quelli di una certa eta)"
l'Italia è un paese di "vecchi" e nessuno ha più la voglia di lottare, mentre i giovani (non tutti) non sanno cosa voglia dire "sudare per ottenere". Questa situazione porta ad uno stallo pericoloso per noi e per le generazioni future. Anche a me piacerebbe poter godermi la vita con tranquillità, ma disgraziatamente il futuro non mi stà riservando questo privilegio.
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beh ma non è brutto parlare di rivoluzione... fanno parte del percorso evolutivo.
ho detto solo che non credo la gente sia pronta a farlo.
molto probabilmente non toccherà alla gente comune, ma a poche persone che però magari cambieranno le cose :)
chi vivrà vedrà
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quindi ... speriamo in bene! ;D
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eh... si salvi chi può. io nel mio piccolo sto bene... come anche tanti altri che si lamentano, ma che in fondo non fanno nulla per cambiare (non mi riferisco a nessuno in particolare)
quando sarà il momento succederà qualcosa (sono capitan ovvio)
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ciao a tutti.. seguo spesso questo forum ma piu come spettatrice..
ho letto questa discussione e vorrei dire anche io la mia..
sono una studentessa.. se tutto va bene a luglio mi laureo, tempo di organizzare e me ne vado via di qui, perche nonostante la mia giovane eta non ce la faccio piu!!
sono sempre stata ottimista e molto legata al mio paese, ma certe cose mi fanno veramente soffrire..
vedere mia mamma licenziata dopo 12 anni perche il padrone non riusciva piu a pagare lei e le sue colleghe e ha optato per operai stranieri (e credetemi non ce una vena di razzismo in quello che dico), vedere mio padre che sta attento all'euro da spendere al bar una tantum, vedere la nostra macchina ferma da 4 giorni perche ne io ne mia madre abbiamo soldi per fare benzina, sapere che tra 2 mesi dovro pagare 1500 euro di retta e non avere idea di dove prenderli, immaginare i miei numerosi curriculum chiusi in un cassetto (nonostante per i miei 23 anni io abbia un buon curriculum).....
poi andare all'universita e sapere che una mia compagna. figlia di un ingegnere e di una dottoressa, paga 700 euro meno di me perche ha la riduzione tasse (????), vedere gente incompetente che solo perche e figlia di fa progetti in varie ditte della mia regione (studio architettura)....
credetemi non ce la faccio piu di queste ingiustizie.. non ce la faccio piu di questo paese....
scusate per lo sfogo.. probabilmente sono andata un po fuori tema, ma e quello che ho sentito di scrivervi....
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Vieni in America, di architetti in un paese che cresce c'e' sempre necessita'!
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credetemi non ce la faccio piu di queste ingiustizie.. non ce la faccio piu di questo paese....
scusate per lo sfogo.. probabilmente sono andata un po fuori tema, ma e quello che ho sentito di scrivervi....
non ti preoccupare, hai semplicemente descritto una delle tante tristi verità italiane.
In bocca al lupo per il tuo futuro ;)
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ciao a tutti.. seguo spesso questo forum ma piu come spettatrice..
ho letto questa discussione e vorrei dire anche io la mia..
sono una studentessa.. se tutto va bene a luglio mi laureo, tempo di organizzare e me ne vado via di qui, perche nonostante la mia giovane eta non ce la faccio piu!!
sono sempre stata ottimista e molto legata al mio paese, ma certe cose mi fanno veramente soffrire..
vedere mia mamma licenziata dopo 12 anni perche il padrone non riusciva piu a pagare lei e le sue colleghe e ha optato per operai stranieri (e credetemi non ce una vena di razzismo in quello che dico), vedere mio padre che sta attento all'euro da spendere al bar una tantum, vedere la nostra macchina ferma da 4 giorni perche ne io ne mia madre abbiamo soldi per fare benzina, sapere che tra 2 mesi dovro pagare 1500 euro di retta e non avere idea di dove prenderli, immaginare i miei numerosi curriculum chiusi in un cassetto (nonostante per i miei 23 anni io abbia un buon curriculum).....
poi andare all'universita e sapere che una mia compagna. figlia di un ingegnere e di una dottoressa, paga 700 euro meno di me perche ha la riduzione tasse (????), vedere gente incompetente che solo perche e figlia di fa progetti in varie ditte della mia regione (studio architettura)....
credetemi non ce la faccio piu di queste ingiustizie.. non ce la faccio piu di questo paese....
scusate per lo sfogo.. probabilmente sono andata un po fuori tema, ma e quello che ho sentito di scrivervi....
In Italia funziona tutto cosi' non da ieri, da sempre. Ma la colpa e' anche dei cittadini, chi piu' chi meno non vuole perdere dei privilegi piccoli e grandi e allora abbozza. Stai per laurearti? Brava, approfittane anche per frequentare un Master fuori dall'Italietta, ovunque tu vada sara' sempre un bella scelta e gia' che ci sei scegli anche di rimanerci all'estero cosi' i figli di papa' senza concorrenti crescono e diventano sempre piu' potenti e nulla cambia.
I giovani di oggi se ne vanno perche' non vogliono battersi per fare un'Italia diversa. Ci si lamenta sempre ma alla fine chi puo' scappa lasciando in mano il Paese a chi veramente puo' in modo da aumentare il loro potere e cosi' contribuisci a far precipitare ancora piu' in basso questa nostra patria.
Mi si dira': ma che parli a fare, anche tu vivi all'estero!
Vero, ma io mi sono diplomato all'estero, mi sono laureato all'estero, spendendo le risorse di un paese che ha voluto investire su di me e che evidentemente non e' l'Italia.
Invece chi studia in Italia e poi fugge non fa altro che creare un danno al nostro paese che spende quattrini (anche se pochi) per i giovani italiani che poi se ne vanno.
Tu sei stata fortunata, i tuoi genitori meno, pero' ti hanno dato un'istruzione facendo dei sacrifici, non sono fuggiti all'estero. Forse se avessero avuto una laurea da mostrare come biglietto da visita del loro sapere probabilmente non vi trovereste in quella situazione ma, con i se e con i ma non si costruisce il mondo, ci vogliono decisioni.
E allora vai a crearti un futuro migliore ma non guardarti indietro, potrebbe venirti la voglia di tornare!
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Qualcuno crede ancora che l'Italia si possa salvare?
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No , solo il nord dividendosi potrebbe avere qualche possibilità , il sud neanche quella. Saluti.
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Il nord ha qualche possibilità? Non si direbbe visto da qui ;)
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Unica soluzione federalismo!... Per ora troppi soldi che passano da Roma e quindi troppi soldi buttati via!..
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Unica soluzione federalismo!... Per ora troppi soldi che passano da Roma e quindi troppi soldi buttati via!..
si ma questa volta la banca del federalismo la gestisco io! ;D
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Si così i soldi invece che passare da Roma passano da Rema.. ;D ;D ;D ... ed è ancora peggio!! ;D ;D ;D
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Il nord ha qualche possibilità? Non si direbbe visto da qui ;)
Invece una secessione potrebbe farcela , la lombardia per esempio ha un pil procapite che è tra i piu alti del pianeta ,purtroppo i soldi delle tasse vengono in buona parte dirottati altrove , qui non c'è assistenzialismo ,se lavori mangi se no nisba , altrove è l'opposto purtroppo.
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Un amico dice all'altro:
"Ti ricordi quando pensavamo di essere nella merda?"
e l'altro risponde:
"Si! Bei tempi ..."
Sembra una barzelletta ma non lo è, rende bene l'idea di come siamo messi oggi in Italia :-\
Ci vuole un bel repulisti a livello politico, non c'è altra soluzione!
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la penso come molti di voi in particolare come gioviale 1956
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Ci vuole un bel repulisti a livello politico, non c'è altra soluzione!
Per questo motivo il 48% degli italiani e' andato a votare lo scorso weekend, per fare repulisti? :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :D :D :D :D :D :D :D
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non è che va fatto un repulisti, abbiamo bisogno di buone scelte politiche che comprendano un vero taglio della spesa inutile e clientalista.
io non voto più, ho appena restituito la mia scheda elettorale al Presidente Napolitano con su scritto da un lato PROTESTA BIANCA e dall'altro ORA BASTA!
fino a quando non cambieranno il modo di governare non voto più e che lo sappiano.
Non è possibile lasciare 37 miliardi in Svizzera e prenderne 21,5 con l'Imu, tra l'altro non viene pagata da tutti e per tutti intendo anche partiti, sindacati, chiesa ecc.
non è possibile spendere in aerei militari americani 17 miliardi quando li costruiamo anche noi e migliori, tra l'altro invece che nella difesa andrebbero investiti nella sicurezza, visto che ormai le forze dell'ordine non hanno neppure il denaro per il carburante.
non possono esserci pensioni da 30-50 mila euro mensili presenti e future, il sistema non è sicuramente equo!
basta auto blu!
basta doppi tripli incarichi e strapagati!
credo che queste cose siano urgenti da fare, ma se non vengono costretti, non le faranno mai.
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Nulla di personale con nessuno.
A mio parere, forse l'Italia (ma non solo lei come paese) la si può solo salvare se gli italiani fossero così bravi e intelligenti da capire cosa va cambiato nella loro mentalità e atteggiamenti.
Sapersi liberare di tutte le idiozie che fanno oramai parte, come un male incurabile, della nostra quotidianità.
Per idiozie intendo tutte quelle cose che tendono a spegnerci il cervello e non a nutrirlo. Oppure ad alimentare economie drogate e tiranniche.
Qualche esempio?
1) Cambiare frequentemente il telefono cellulare. Serve solo a bruciarsi più rapidamente il cervello dovendosi confrontare con nuove funzioni difficili da capire e molto spesso inutili che non si useranno mai.
2) Seguire programmi culturali e non tutte le str****te che la tv ci propina. I reality, i programmi scandalistici o quelli politici ne sono un chiaro esempio. E un altrettanto chiaro esempio è che il grande fratello è giunto alla sua (credo) 12 edizione. E non è neanche l'unico dei reality. Se ha avuto un successo del genere, significa che i telespettatori l'hanno apprezzato.
3) Comperare tutto ciò che è griffato. Dall'abbigliamento agli articoli high-tech. Noi magari se abbiamo un paio di Nike nei piedi, ci possiamo anche sentire realizzati, gratificati ma dimentichiamo o ignoriamo che chi le ha lavorate guadagna un salario sufficiente per potersi garantire giusto la razione di cibo giornaliera per vivere.
Poi, ci lamentiamo dicendo che quelli più ricchi, diventano sempre più ricchi, mentre quelli poveri sempre più poveri. Come se noi non avessimo contribuito al mal andamento.
Oggi non dovremmo lamentarci più di tanto di questa degenerante situazione. Proprio perchè tutti noi, abbiamo dato il nostro contributo che ci ha fatti giungere fino a questo punto.
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Pienamente d'accordo con te Out!!...
Siamo quasi ad un punto di non-ritorno... :'(
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Pienamente d'accordo con te Out!!...
Siamo quasi ad un punto di non-ritorno... :'(
Secondo me l'abbiamo già superato il punto di non ritorno...
Personalmente, da oltre 9 anni non vivo più in Italia ma anche se volessi pensare ad un rientro, indipendentemente dal capitale che porterei con me, non saprei proprio su cosa orientarmi in un paese oramai tristemente decaduto, anche se meraviglioso.
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Poi, ci lamentiamo dicendo che quelli più ricchi, diventano sempre più ricchi, mentre quelli poveri sempre più poveri.
Veramente gli italiani sono tra i piu' ricchi , e stanno diventando sempre piu' velocemente piu' poveri ;D
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@outsider
concordo su quello che dici ma non tutti siamo così,io piglio mille euro,pago 580 la casa e con il resto le uniche spese fisse sono la palestra che mi sono concesso solo per quest'anno(mai fatto nulla nella mia vita)ma che lascerò,internet che pago ogni due mesi ma senza telefono fisso e campo,quello che riesco a mettermi da parte è per potermene andare,uso un cellulare ancora coi tasti da 5 anni,non ho nè macchina nè moto ed esco raramente quindi anche così per me è difficile vivere anche èperchè vorrei avere un futuro e così non si può :'(
bisognarebbe fare piazza pulita del governo,buttare giù tutto e ricostruire da capo il sistema.
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bisognarebbe fare piazza pulita del governo,buttare giù tutto e ricostruire da capo il sistema.
Eh già!.. Proprio così!... Secondo me è l'unica soluzione plausibile.. a meno che non arrivi qualcuno come il neo presidente francese che in meno di un mese di mandato ha già tagliato tutte (E DICO TUTTE!!) le "auto blu" in circolazione ed anche numerosi privilegi da quel che ho sentito.. è sempre un inizio!!..
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bisognarebbe fare piazza pulita del governo,buttare giù tutto e ricostruire da capo il sistema.
Eh già!.. Proprio così!... Secondo me è l'unica soluzione plausibile.. a meno che non arrivi qualcuno come il neo presidente francese che in meno di un mese di mandato ha già tagliato tutte (E DICO TUTTE!!) le "auto blu" in circolazione ed anche numerosi privilegi da quel che ho sentito.. è sempre un inizio!!..
Potrebbe arrivare anche "il salvatore".... ma in italia,... a cosa servirebbe?anche arrivasse qualcuno con le idee chiare e precise su come recuperare un paese ormai morto... considerando che tutte le leggi vanno poi approvate dalla marea di politici ingordi e ignoranti che abbiamo... cosa cambierebbe? voterebbero sempre no alle riforme che gli taglia i soldi a loro a beneficio del paese... per questo sostengo che ci sono solo 2 possibili finali: il primo è che l'italia insorga, distruggendo l'attuale governo, e facendo un colpo di stato e una rivoluzione del paese (tipo fine seconda guerra mondiale)... si ricomincia da zero, e si comincia a vivere... cosa assai impensabile visto che in italia la gente non si ribella mai... puoi mettere anche la benzina a 5 euro, che l'unico risultato che otterrai sarà che gli aspiranti suicidi che si volevano dare fuoco troveranno un altra soluzione... il secondo finale (il più realistico) tutte le persone un po intelligenti e soprattutto INTRAPRENDENTI... se ne andranno dall'italia a vivere in posti cheti consentano una vita migliore... e rimarranno i poveretti che non hanno il coraggio di cambiare vita, i ricchi evasori, gli zingari (che non pagano le tasse) e gli immigrati clandestini (che anche loro non pagano le tasse)... a quel punto anche chi è al governo se ne scapperà, perchè non c'è più niente da succhiare... e rimarrà una nazione,senza testa, e piena di schifezze...
PS: io voglio essere tra quelli che se ne vanno, la vita va goduta a fondo, non mi importa se non diventerò ricco, mi importa solo di vivere serenamente XD
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Sinceramente ma chi vuol salvare "l'Italia"!!?? io voglio salvare me stesso i miei cari ed i risparmi frutto di lavoro onesto e sacrifici poi l'Italia puo andare al diavolo !!
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Non credo ci sia possibilità di salvataggio, non credo nemmeno che i nostri politici siano intenzionati a farlo. La crisi èuna garnde opportunità per chi ha i soldi, di fare altri soldi, tanti soldi... per questo motivo ci spremeranno fino al midollo, fino a quando saremo in ginocchio, chiedendoci sacrifici su sacrifici.
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siamo alla canna del gas finiremo molto male x fortuna non ho figli
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siamo alla canna del gas finiremo molto male x fortuna non ho figli
Caro Daniele, e' passato un anno e sei ancora qui. Ho sentito che volevi andare in africa, in australia, in francia, in norvegia ma sempre qui sei, ancorato a tante consuetudini e privilegi di questa italietta che disprezzi ma che tutto sommato ti apprezza.
Non siamo alla canna del gas, per fortuna. Siamo (siete) un popolo che deve riconoscere il male che ha fatto a se stesso e provare a rinascere dalle proprie ceneri rimboccandosi le maniche e fare piazza pulita di uno scomodo passato.
Per sfortuna non hai figli Daniele, se li avessi proveresti a cambiare per loro il tuo paese, senza ti siedi e aspetti che qualcuno lo faccia per te e pontifichi.
Meno male che il mondo e' grande.
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italietta italietta,il problema son sempre gli altri ,mai noi,chissa perche'
la verita' e' che l'evasione fiscale non e' assolutamente un problema in italia ,sai che ti dico?
che anzi e' sempre stata il lubrificante dell'economia italiana,un paese dove non c'e' certezza di nulla dove
una biurocrazia assurda ti strangola ,se vuoi intraprendere che fai ? ti difendi ,e come ti difendi ? in tutte maniere possibili
il vero problema purtroppo e' che da almeno gli anni 80 se non prima ,non si e' creato piu ricchezza nel paese ,si e' ricorsi a creare stipendi garantiti ,piu o meno piccoli,assunzioni a go go in tutti i settori pubblici,e tutti supergarantiti,faceva comodo a tutti,e per tutti intendo anche agli imprenditori ,che avevano cosi un mercato ,e la ricchezza da dove veniva? semplice stavamo gonfiando un debito pubblico,il bello che questi soldi non venivano investiti in opere pubbliche per rendere efficiente il paese,no venivano dati per spesa corrente ,stipendi ,pensioni ,casse integrazioni, riorganizzazioni aziendali finte, corsi aggiornamento improbabili,quando si parla di debito pubblico non basta dire quanto e' grosso ,si deve dire a cosa e' servito,la germania per fare un esempio a livello assoluto ha una montagna debiti superiore al nostro,la differenza che probabilmente per gran parte e' stato usato per rendere piu efficiente il sistema e non come in italia per dare stipendi a fronte di finti lavori.3.750.000 dipendenti pubblici e 7.000.000 di dipendenti privati
volete capire che non puo reggere una situazione del genere ,perche' nei 3.750.000 dipendenti pubblici tra inefficienze e lavori inutili ci portiamo un peso insostenibile per qualsiasi economia.
quindi il passo per salvare l'italia alla fine sara' moooolto semplice per quanto moolto doloroso,
taglio 30% dipendenti pubblici (licenziamento)
taglio degli stipendi pubblici 30% per redditi fino a 1500 euro per i superiori tagli piu drastici
taglio della sanita' per grandi fasce a pagamento totale(escluso salvavita)
dismissioni totali di ogni ente e partecipazione pubblica
riduzione degli amministratori locali del 50%
liberalizzazioni per le imprese in maniera quasi selvaggia da paese in via di sviluppo
15 anni di questa amara medicina e dopo si riparla di ritornare un paese piu civile
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Penso che per capire i problemi dell'Italia non serva dover andare indietro fino al tracollo di Roma e al Medioevo: certamente, per capire la situazione di oggi "pesano" molto di più gli ultimi 120-150 anni. La neo-Italia degli scandali politico-bancari e dei voltagabbana politici (Depretis, Giolitti & C.).
La considerazione in cui venivano tenute le masse ovvero i ceti più poveri (il brigantaggio, le folle in protesta prese a fucilate dai soldati del re, gli anatemi del papa contro chi si interessava di politica)
Il nepotismo e il corporativismo generalizzati e compiaciuti, che bloccano la cosiddetta "mobilità sociale": in parole semplici, il figlio del notaio diventa notaio e si sposa la figlia di un notaio, avvocato, magistrato o giudice. Il figlio del pastore è predestinato al fare il pastore pure lui.
Ieri come oggi, anche se il figlio del pastore di oggi si laurea e fa pure un dottorato o un master.
E il cumulo dei redditi consentito dalle leggi vigenti, che consente abnormi arricchimenti di personaggi che ricoprono contemporaneamente cariche pubbliche e politche, cattedre universitarie, incarichi di consulenza in organi pubblici o multinazionali ed altro ancora.
Esiste certamente una responsabilità collettiva, come pure responsabilità di una classe dirigente politica ed una imprenditoriale che, avide e miopi, vedono solo il profitto a breve termine, anche a costo della svendita del territorio.
Non si vedono molte alternative, dato che l'informazione a livello dei media è volutamente addomesticata e scadente (si evidenziano - e molto - i fatti di cronaca nera di provincia, gossip, cronaca dagli esteri, specie dalle zone di guerra - tanto per placare gli animi in patria. Per non parlare dello sport, che è il vero "oppio dei popoli" degli italiani del XXI secolo).
Credo che il rischio dello sfacelo della classe media sia una involuzione verso dittature in varie forme (bancari ? imprenditori ? o qualche capopopolo alla Umberto Bossi pronto dietro l'angolo ?
E' desolante vedere che in Italia, di veri 'indignados' non se ne sono: prevale il senso del 'particulare' (= ognuno guarda gli affari suoi)
Nei cortei sfilano (ma in ordine ben distinto ed ognuno in separata sede) studenti, docenti precari, cassintegrati di questo o quello stabilimento.
Ci sono segnali di disagio come atti vandalici, ma invece di incendiare gli yacht e le ville di certi personaggi impunibili ed impresentabili, si preferisce dar fuoco ai cassoni per la spazzatura o sfasciare panchine e lampioni nelle pubbliche strade.
I vecchi (che sono sempre di più) si tengono ben strette tutte le loro tutele e le loro pensioni, senza dimenticare che spesso si tratta di soggetti che hanno versato solo 35 anni di contributi e magari riscosso poi anche 40-45 anni di pensione erogata dallo Stato.
I giovani ? Studiano per forza di cose, per moda, tradizione di famiglia o per l'ambizione di una ascesa sociale, ieri si diventava capireparto e dirigenti anche con la terza media, oggi tanti laureati senza 'agganci' o parenti nei posti giusti finiscono nei call centre a fare telemarketing.
La ribellione vera e non violenta forse è rimasta l'espatrio.
Perchè, a pensarci bene, un popolo italiano non esiste veramente, nell'Italietta dei tanti dialetti, 'orticelli' e 'campanilli'. Ognuno ragiona ed opera 'pro domo sua', non esistono senso civico e cittadinanza attiva a livello collettivo.